Κόστος Αγίου Φωτός (Ένωση Αθειστών)

[Phoebus]

Σύμφωνος, και έγινα και μέλος της Ενωσης Αθειστών, μιας και υπάρχει και ειναι οργανωμένοι. Μελη των ουμανιστων, επισης και της διεθνης συμμαχιας Αθειστών. Ενδιαφέρον.

@λασκαρης - η χρηματοδότηση είναι από τα τακτικά μέλη του.

[laskaris_vasilis]

@λασκαρης - η χρηματοδότηση είναι από τα τακτικά μέλη του.

Πειρατικά πάντα, η "διαφάνεια" που φαίνεται;
Έχουν κάποιο "τόπο" προς ενημέρωση (του κάθ` ενός αμφισβητία λέω ντε!!!)

[LouisaT]

Για μένα το θέμα είναι καθαρά θέμα διαφάνειας. Θέλω να μάθω πόσο κοστίζει αυτή η διαδικασία. Κακό είναι;
Δεν έχει τίποτα να κάνει με τον διαχωρισμό ή μή του κράτους και της Εκκλησίας. Δεν είναι κάποια ανειλημμένη υποχρέωση του κράτους προς στην Εκκλησία (όπως οι μισθοί των κληρικών). Είναι κάτι που σχετικά πρόσφατα αποφάσισε το κράτος να κάνει. Ε, εγώ απλώς θα ήθελα να ξέρω πόσο κοστίζει (και πόσοι και ποιοι κυβερνητικοί το εκμεταλλεύονται για να κάνουν και τις διακοπές τους παράλληλα).
Αν μας τρέχαν τα λεφτά απ'τα παντζάκια, δεν θα ρώταγα, γιατί δεν με ενδιαφέρει. Αλλά το θεωρώ τουλάχιστον αισχρό να ψάχνουν άνθρωποι να φάνε από τα σκουπίδια, να αυτοκτονούν, ολόκληρες οικογένειες να έχουν καταστραφεί, και το κράτος να φέρνει μια ρημαδοφλόγα με την πολεμική αεροπορία και με τιμές αρχηγού κράτους. Θέλω λοιπόν να μου πούνε πόσο κοστίζει.

[adrian]

Και μόνο το να κάνω copy-paste τις ερωτήσεις άλλων, επειδή δε τις σκέφτηκα εγώ, με βάζει κατά.

τι αιρετικα ειναι αυτα? πειρατες/copying/sharing/κοκ

+1 @ λουιζα

[kailor]

Για μένα το θέμα είναι καθαρά θέμα διαφάνειας. Θέλω να μάθω πόσο κοστίζει αυτή η διαδικασία. Κακό είναι;
Δεν έχει τίποτα να κάνει με τον διαχωρισμό ή μή του κράτους και της Εκκλησίας. Δεν είναι κάποια ανειλημμένη υποχρέωση του κράτους προς στην Εκκλησία (όπως οι μισθοί των κληρικών). Είναι κάτι που σχετικά πρόσφατα αποφάσισε το κράτος να κάνει. Ε, εγώ απλώς θα ήθελα να ξέρω πόσο κοστίζει (και πόσοι και ποιοι κυβερνητικοί το εκμεταλλεύονται για να κάνουν και τις διακοπές τους παράλληλα).
Αν μας τρέχαν τα λεφτά απ'τα παντζάκια, δεν θα ρώταγα, γιατί δεν με ενδιαφέρει. Αλλά το θεωρώ τουλάχιστον αισχρό να ψάχνουν άνθρωποι να φάνε από τα σκουπίδια, να αυτοκτονούν, ολόκληρες οικογένειες να έχουν καταστραφεί, και το κράτος να φέρνει μια ρημαδοφλόγα με την πολεμική αεροπορία και με τιμές αρχηγού κράτους. Θέλω λοιπόν να μου πούνε πόσο κοστίζει.

Για αυτό ακριβώς το έβαλα Λουίζα και εγώ εδώ.

Το τι πιστεύει ο καθένας από θέμα θρησκείας είναι προσωπικά του πιστεύω και δεν πρέπει να συσχετίζονται τουλάχιστον με την πολιτική.

[Kotsos]

Αν μας τρέχαν τα λεφτά απ'τα παντζάκια, δεν θα ρώταγα, γιατί δεν με ενδιαφέρει. Αλλά το θεωρώ τουλάχιστον αισχρό να ψάχνουν άνθρωποι να φάνε από τα σκουπίδια, να αυτοκτονούν, ολόκληρες οικογένειες να έχουν καταστραφεί, και το κράτος να φέρνει μια ρημαδοφλόγα με την πολεμική αεροπορία και με τιμές αρχηγού κράτους. Θέλω λοιπόν να μου πούνε πόσο κοστίζει.

Προσωπικά σε τέτοιους δύσκολους καιρούς θα θεωρούσα πιο σημαντικό το να ξοδεύει το κράτος από τον προϋπολογισμό 1.000.000 ευρώ για την Ένωση αθεϊστών ( προϋπολογισμός 2012 κωδικός χρηματοδότηση ΜΚΟ, συλλόγων κ.α.) από τα 10000 ευρώ που ξοδεύει για την μεταφορά του Αγίου Φωτός και η παράδοση ( φολκλορ για τους δίγλωσους) που το ακολουθεί

Ειλικρινά θλίβομαι με την ιδεοληψία ορισμένων, που άκριτα γίνονται πανηγυριστές απόψεων κάθε πικραμένου συλλόγου, σε σημείο να προσπαθούν να προσδώσουν την εικόνα στο κόμμα των γραφικών λαϊκιστών.
Ίσως να φταίει το στερεότυπο της προοδευτικότητας που τους έχει καλλιεργηθεί τόσα χρόνια, ίσως να φταίνε άλλα, δεν γνωρίζω.
Η επικαιρότητα προσφέρεται να προωθήσουμε τις ιδέες μας με εκατοντάδες ειδήσεις την ημέρα.
Εδώ δήμαρχος ενός μόνο δήμου αποδείχθηκε ότι υπεξαίρεσε ( τσέπωσε) ποσό όσο είναι το ποσό που χορηγείται στην Εκκλησία της Ελλάδος, και την Μουφτεία Κομοτηνής και Ξάνθης για πέντε χρόνια, και εμείς αντί να βγούμε λαύροι για να στηρίξουμε την διαφάνεια, ως οφείλουμε σαν πολιτικό κόμμα, ασχολούμαστε με το να τρέχουμε σαν σκυλάκια πίσω απο τον κάθε σύλλογο μπας και μας δώσει συγχαρητήρια.

Τελικά είμαστε πολιτικό κόμμα ή το παραπαίδι που αποζητάμε την αναγνώριση από τον κάθε πικραμένο σύλλογο;;;;
Και δεν το λέω μόνο για τους Αυεϊστές, τα ίδια κάναμε με την Greenpeace, την WWF,κάποιες άλλες ΜΚΟ και πάει λέγοντας.

Πειρατεία κυρίες και κύριοι δεν είναι το copycat, και τα χαρωπά σκυλάκια.
Πειρατεία είναι παίρνω μία ιδέα την προχωρώ και την ενσωματώνω στην δική μου δουλειά για να δημιουργήσω μία πιο ολοκληρωμένη ιδέα.
Ίσως όμως και να κάνω λάθος και να βρίσκομαι σε λάθος χώρο.

[laskaris_vasilis]

........και εμείς αντί να βγούμε λαύροι για να στηρίξουμε την διαφάνεια, ως οφείλουμε σαν πολιτικό κόμμα,.......

.... Συγνώμη αλλά, έχουμε άλλα "προβλήματα"!;!;!;

[Kotsos]

........και εμείς αντί να βγούμε λαύροι για να στηρίξουμε την διαφάνεια, ως οφείλουμε σαν πολιτικό κόμμα,.......

.... Συγνώμη αλλά, έχουμε άλλα "προβλήματα"!;!;!;

Αργία μήτηρ πάσας μαλακίας

Ίσως αν διαβάζαμε κάποια θρησκευτικά στο σχολείο να ήμασταν λίγο καλύτεροι ( )

[Rainmaker]

email από δελτίο Τύπου της ένωσης Αθειστών:

Τα τελευταία χρόνια κάθε Σάββατο πριν την Κυριακή του Πάσχα μεταφέρεται αεροπορικώς στην Ελλάδα το λεγόμενο «Άγιο φως» από την Ιερουσαλήμ και γίνεται δεκτό με τιμές αρχηγού κράτους.

Ανεξάρτητα αν κάποιος είναι πιστός ή όχι αντιλαμβάνεται ότι η αεροπορική μεταφορά του «Αγίου φωτός» είναι μία μη απαραίτητη πολυτέλεια. Η μη αναγκαιότητά της καταδεικνύεται από το γεγονός ότι για πρώτη φορά αυτό συνέβη μόλις το 1988 με πρωτοβουλία ιδιώτη, αφού μέχρι τότε το «Άγιο φως» μεταφερόταν με πλοίο. Σύμφωνα με δημοσίευμα της Κυριακάτικης Ελευθεροτυπίας (24-04-2005) ο συγκεκριμένος ιδιώτης είχε αναλάβει τη μεταφορά μέχρι και το 2000 (με εξαίρεση το 1998).

Από το 2002 το Ελληνικό κράτος (και πιο συγκεκριμένα το Υπουργείο Εξωτερικών) ανέλαβε την οργάνωση αλλά και το οικονομικό κόστος της αεροπορικής μεταφοράς του «Αγίου φωτός» με ειδική πτήση και το υποδέχεται με τιμές αρχηγού κράτους στην Αθήνα. Από την Αθήνα το «Άγιο φως» μεταφέρεται πάλι με ειδικές πτήσεις της πολιτικής και πολεμικής αεροπορίας σε διάφορες Μητροπόλεις ανά την Ελλάδα που σημαίνει ακόμα μεγαλύτερη οικονομική επιβάρυνση.

Σε μία περίοδο που ο Έλληνας φορολογούμενος δοκιμάζεται από ανεργία, βαρύτατη φορολογία, συμπίεση του πραγματικού του εισοδήματος, περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, θεωρούμε αδιανόητο να δίνεται έστω κι ένα ευρώ για τη μεταφορά του «Αγίου φωτός» από το Ελληνικό Κράτος και κατ' επέκταση τον Έλληνα φορολογούμενο.

Zητάμε από τα αρμόδια υπουργεία (α. Εξωτερικών, β. Παιδείας, Θρησκευμάτων, Αθλητισμού και Πολιτισμού, γ. Εθνικής Άμυνας, δ. Οικονομικών) να ενημερώσουν τον Έλληνα φορολογούμενο πόσο έχει κοστίσει στο Ελληνικό Κράτος η μεταφορά του «Αγίου φωτός» στην Ελλάδα και η διανομή του στις ανά τη χώρα Μητροπόλεις από το 1988 μέχρι σήμερα. Ειδικότερα για:
1. Το κόστος της ειδικής πτήσης για τη μεταφορά του Υπουργού Εξωτερικών και των άλλων επιβατών της πτήσης προς την Ιερουσαλήμ και πίσω.
2. Το κόστος διαμονής των παραπάνω και άλλα έξοδα διαβίωσης.
3. Το κόστος των αγημάτων και άλλων τελετών και εκδηλώσεων κατά την υποδοχή του «Αγίου φωτός».
4. Το κόστος των ειδικών πτήσεων (με αεροπλάνα της πολιτικής και πολεμικής αεροπορίας) για τη διανομή του «Αγίου φωτός» στις Μητροπόλεις της χώρας.
5. Το κόστος άλλων σχετικών με τη μεταφορά και διανομή του «Αγίου φωτός» εξόδων.

Τέλος ζητάμε την κατάργηση της μεταφοράς και διανομής του «Αγίου φωτός» με έξοδα του Ελληνικού Κράτους.

Τι λέτε το προωθούμε και εμείς???

εγώ θα πρότεινα να υπάρχει ένα σταθερό κονδύλι προς τις διάφορες "θρησκείες" σαν ανταπόδωση του κράτους για το κοινωνικό και πνευματικό έργο που προσφέρουν γενικά οι θρησκείες και μ αυτό να δικαιολογούν πχ την μεταφορά της φλόγας.

[baskin]

Να ιδρύσουμε και εμείς θρησκεία, αν γίνει αυτό, για να πάρουμε την επιδότηση.