pirateparty.gr forum

pav έγραψε:

drafte έγραψε:[...]Κάτι που μπορεί να γίνει μόνο αν ο νέος κανονισμός [...] πάρει περισσότερο από 78%.

Δεν χρειάζεται 78%.

Σωστά, στην περίπτωση των κανονισμών ψηφοφοριών, αυτοί οφείλουν να σέβονται τον εαυτό τους, και όχι τους άλλους κανονισμούς.

Και πόσο χρειάζεται τελικά; 50% με την έννοια ότι είναι νεότερη ψηφοφορία και άρα υπερισχύει της παλαιότερης;
Είναι και αυτό μια άποψη, αλλά είναι στην τελική άποψη πολιτεύματος κατά πόσο ζωντανή ή νεκρή την θέλουμε την δημοκρατία .

Στο αν μια νεώτερη ψηφοφορία νικάει μια παλαιότερη, σε αυτό εμπλέκονται τρεις παράγοντες.
Το ποσοστό συμμετοχής στην ψηφοφορία, ο χρόνος μετά τον οποίο κάποιοι ψηφοφόροι θεωρούνται ανενεργοί, και φυσικά πάνω από όλα η διατύπωση της γραφής παρανόμων στην οποία προβλέπεται η συμπεριφορά μας σε περίπτωση αντικρουόμενων αποφάσεων (αν δηλαδή θα ισχύει η νέα ψηφοφορία, η παλιά ή αν προβλέπεται συγχώνευση των ψηφοφοριών και με ποιους κανόνες).

Πάντως την ύπαρξη αυτής της προθεσμίας, και δυνατότητας αλλαγής των ψήφων μας, μόνο από την ΔΕ το γνωρίζουμε.

Στις λίστες του PPEU υπάρχει μόνο προθεσμία για αμφισβήτηση των ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ.

Οπότε η ΔΕ γνωρίζει κάτι που δεν ξέρουμε εμείς. Γιατί έχει αφήσει το θέμα να ψοφήσει 10 μέρες πριν την υποτιθέμενη προθεσμία;

Πως κάποιος άλλος θα βάλει τα θέματα σε ψηφοφορία, όταν δεν ξέρει ούτε με ποιον έχει μιλήσει η ΔΕ, ούτε τι έχουν συνεννοηθεί;

(Εδώ βάζουμε ηχητικό με γρύλους, κουκουβάγιες, κλπ)

Ίσως πρόκειται για παρανόηση; Εγώ πάντως από εδώ το έμαθα, όχι από την Δ.Ε.

tvelocity έγραψε:Πάντως την ύπαρξη αυτής της προθεσμίας, και δυνατότητας αλλαγής των ψήφων μας, μόνο από την ΔΕ το γνωρίζουμε.

Στις λίστες του PPEU υπάρχει μόνο προθεσμία για αμφισβήτηση των ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ.

Οπότε η ΔΕ γνωρίζει κάτι που δεν ξέρουμε εμείς. Γιατί έχει αφήσει το θέμα να ψοφήσει 10 μέρες πριν την υποτιθέμενη προθεσμία;

Πως κάποιος άλλος θα βάλει τα θέματα σε ψηφοφορία, όταν δεν ξέρει ούτε με ποιον έχει μιλήσει η ΔΕ, ούτε τι έχουν συνεννοηθεί;

(Εδώ βάζουμε ηχητικό με γρύλους, κουκουβάγιες, κλπ)

Δεν το γνωρίζουμε μόνο από την Δ.Ε. αλλά και από τις λίστες του PPEU.

Η Δ.Ε. έχει καταντήσει πιο νεκρή και από τους νεκρούς!

kailor έγραψε:Δεν το γνωρίζουμε μόνο από την Δ.Ε. αλλά και από τις λίστες του PPEU.

Η Δ.Ε. έχει καταντήσει πιο νεκρή και από τους νεκρούς!

Αν πας στις λίστες του PPEU θα δεις ότι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα.

Jens Stomber έγραψε:Your party may object to the minutes within four weeks (until 13.01.2013). In
this case please raise your concerns here on the mailing list and add a
corresponding comment in the protocol pad

ΚΑΜΙΑ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΨΗΦΟΥ ΔΕΝ ΔΟΘΗΚΕ.

Πρόκειται για αμφισβήτηση των ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε, είναι να ισχυριστούμε ότι ήταν παράνομη η εκπροσώπηση Engels (που ήταν), για να μην μετρηθεί η ψήφο μας καθόλου.

Αμφισβήτηση των πρακτικών σημαίνει ότι αμφισβητούμε ότι έχουν καταγραφεί σωστά τετελεσμένα γεγονότα. Δεν έχουμε την δυνατότητα να ισχυριστούμε, ότι ήμασταν εκεί και ψηφίζαμε, ενώ δεν ήμασταν!!!

Η απόφαση που ισχύει ειναι αυτή της ΕΔ
Εως ώτου αλλάξει και αν αλλάξει, δεν υπάρχει εκπροσώπηση του PPGR από τον Engels , και κατά συνέπεια δεν μπορούμε να δεχθούμε τις ψήφους του στο PPEU σαν πραγματικές, και θα πρέπει να τις διαγράψουν.

James έγραψε:Η απόφαση που ισχύει ειναι αυτή της ΕΔ
Εως ώτου αλλάξει και αν αλλάξει, δεν υπάρχει εκπροσώπηση του PPGR από τον Engels , και κατά συνέπεια δεν μπορούμε να δεχθούμε τις ψήφους του στο PPEU σαν πραγματικές, και θα πρέπει να τις διαγράψουν.

Bingo!x2

Όμως η απόφαση εξακολουθεί να μην έχει μεταφερθεί στο PPEU...

Και συζητάμε για αλλαγή ψήφου, μια δυνατότητα που εγώ προσωπικά έχω ακούσει μόνο από τον Πετρόπουλο, και κανέναν άλλον... Μόνο για να μείνει το θέμα πάλι έτσι στο αέρα.

Είναι γνωστή η τακτική να πέφτουν όλα κάτω (σαν τους μαϊντανούς)...

tvelocity έγραψε:

James έγραψε:Η απόφαση που ισχύει ειναι αυτή της ΕΔ
Εως ώτου αλλάξει και αν αλλάξει, δεν υπάρχει εκπροσώπηση του PPGR από τον Engels , και κατά συνέπεια δεν μπορούμε να δεχθούμε τις ψήφους του στο PPEU σαν πραγματικές, και θα πρέπει να τις διαγράψουν.

Bingo!x2

Όμως η απόφαση εξακολουθεί να μην έχει μεταφερθεί στο PPEU...

Και ποιος είναι αρμόδιος να την μεταφέρει;
Νομίζω ότι κοινοποιήθηκε από απλό μέλος η απόφαση της ΕΔ προς το PPEU.
Αν το PPEU δεν δέχεται την κοινοποίηση από απλό μέλος, και αν η ΔΕ συνεχίζει να κωλυσιεργεί, ας στείλει την απόφαση και η ίδια η ΕΔ στο PPEU.
Δηλαδή στην υποθετική περίπτωση που η ΕΔ αποφασίσει να πάψει 4 μέλη της ΔΕ (δηλαδή την πλειοψηφία της ΔΕ), θα περιμένει την ΔΕ για να το κοινοποιήσει;
Όχι βέβαια! Δεν είναι καθόλου λογικό αυτό, αφού είναι δεδομένο ότι η πλειοψηφία της ΔΕ που θίγεται δεν θα αποφασίσει ποτέ να κοινοποιήσει μια τέτοια απόφαση. Αυτό από μόνο του αποδεικνύει ότι η ΕΔ έχει την απόλυτη δικαιοδοσία να κοινοποιεί τις αποφάσεις της οπουδήποτε, χωρίς την άδεια της ΔΕ.

Κατά συνέπεια αυτή την στιγμή δεν κωλυσιεργεί μόνο η ΔΕ, και η ΕΔ κωλυσιεργεί.