pirateparty.gr forum

omissman έγραψε:Ακριβως ετσι ! μια χαρα τα λεει ο Μιχαλης.

Ευχαριστώ Γιώργο! Πάνω που είχα αρχίσει να αισθάνομαι μοναξιά. Θύμισέ μου στο συνέδριο να κεράσω τους καφέδες!

omissman έγραψε: ΑΥΣΤΗΡΟΤΑΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΕΛΕΓΧΟ

Απορία: Μπορεί να εξασφαλιστεί δημόσιος έλεγχος με το δημόσιο να παραμένει μέτοχος στην ΑΕ που διαχειρίζεται τις υπηρεσίες άρδευσης;

Αν ναι, τότε γιατί να μην διατηρηθεί το ελάχιστο ποσοστό του Δημοσίου ώστε να ελέγχει την επιχείρηση;

Αν όχι, τότε δεν πρέπει να μας εξηγήσουν ποιος δημόσιος φορέας θα κάνει τον έλεγχο, πώς θα εμπιστευτούμε αυτόν τον δημόσιο φορέα (αφού δεν εμπιστευόμαστε το Δημόσιο) και τι μέτρα θα υπάρχουν αν δεν ανταποκριθεί ο ιδιώτης στις προσδοκίες μας (κρατικοποίηση;).

Το πρόβλημά μου σε αυτή την περίπτωση είναι η εγκαθίδρυση ιδιωτικού μονοπωλίου σε ένα κρισιμότατο αγαθό. Όσο δεν εμπιστεύομαι το Δημόσιο ως επιχειρηματία, άλλο τόσο δεν το εμπιστεύομαι ως ελεγκτή.

dizzyk έγραψε:Απορία: Μπορεί να εξασφαλιστεί δημόσιος έλεγχος με το δημόσιο να παραμένει μέτοχος στην ΑΕ που διαχειρίζεται τις υπηρεσίες άρδευσης;

Αν μπορούσαμε να μείνουμε μόνο σ' αυτή την απορία καλά θα ήταν.
Τα πως και τα γιατί είναι δυστυχώς πολλά γιατί δεν έχουν να κάνουν μόνο με τη διαχείριση ενός δημόσιου αγαθού που είναι μάλιστα και "εν ανεπαρκεία", αλλά και για την εκκαθάριση των διεφθαρμένων δομών που έχουν στηθεί εκεί και δε λένε να ξεκολλήσουν.
Αν νόμιζες ότι η συμμετοχή σε ένα κόμμα που έχει βάλει σκοπό του να εκκαθαρίσει την κόπρο του Αυγείου θα ήταν απλώς ένας υγιεινός περίπατος στο Ιντερνέτ μάλλον πρέπει να αναθεωρήσεις το συντομότερο.
Δυστυχώς εύκολες απαντήσεις σ' αυτά τα ερωτήματα από εμένα τουλάχιστον δεν υπάρχουν.

Μιχάλης Μαντάς έγραψε:

dizzyk έγραψε:Απορία: Μπορεί να εξασφαλιστεί δημόσιος έλεγχος με το δημόσιο να παραμένει μέτοχος στην ΑΕ που διαχειρίζεται τις υπηρεσίες άρδευσης;

Αν μπορούσαμε να μείνουμε μόνο σ' αυτή την απορία καλά θα ήταν.
Τα πως και τα γιατί είναι δυστυχώς πολλά γιατί δεν έχουν να κάνουν μόνο με τη διαχείριση ενός δημόσιου αγαθού που είναι μάλιστα και "εν ανεπαρκεία", αλλά και για την εκκαθάριση των διεφθαρμένων δομών που έχουν στηθεί εκεί και δε λένε να ξεκολλήσουν.
Αν νόμιζες ότι η συμμετοχή σε ένα κόμμα που έχει βάλει σκοπό του να εκκαθαρίσει την κόπρο του Αυγείου θα ήταν απλώς ένας υγιεινός περίπατος στο Ιντερνέτ μάλλον πρέπει να αναθεωρήσεις το συντομότερο.
Δυστυχώς εύκολες απαντήσεις σ' αυτά τα ερωτήματα από εμένα τουλάχιστον δεν υπάρχουν.

Ακριβώς αυτό... ή μάλλον bingo που θα έλεγε και ο baskin.

Κάπως πρέπει να ξεκινήσουμε όμως. Και ο καλύτερος τρόπος είναι ο διάλογος και οι απορίες. Και δε μπορεί με χαρακτήρα κατεπείγοντος να συμπιέζουμε όλη τη συζήτηση και να λέμε "είναι στις απαιτήσεις της Τρόικα". Και είναι μόνο ένα κομμάτι του συγκεκριμένου νομοσχεδίου... δεν μιλήσαμε καν για τα λιμάνια...

dizzyk έγραψε:Ακριβώς αυτό... ή μάλλον bingo που θα έλεγε και ο baskin.
Κάπως πρέπει να ξεκινήσουμε όμως. Και ο καλύτερος τρόπος είναι ο διάλογος και οι απορίες. Και δε μπορεί με χαρακτήρα κατεπείγοντος να συμπιέζουμε όλη τη συζήτηση και να λέμε "είναι στις απαιτήσεις της Τρόικα". Και είναι μόνο ένα κομμάτι του συγκεκριμένου νομοσχεδίου... δεν μιλήσαμε καν για τα λιμάνια...

Δεν είμαι ο ειδικός για να σου απαντήσω, γιατί στους Πειρατές ειδικός είναι μόνο το Σώμα των Μελών. Αυτό δίνει την τελική απάντηση, αφού βέβαια προηγουμένως του τεθεί κατάλληλα το ερώτημα.
Όμως θα πρέπει ίσως να πρόσεξες ήδη ότι σήμερα κάναμε μια αρκετά περιεκτική συζήτηση στην οποία συμμετείχαν κάμποσοι και όλοι μας είμαστε "ωριμότεροι" πολιτικά σ' αυτό τουλάχιστον το θέμα.
Έτσι νομίζω θα προχωρήσουμε και σταδιακά ένα ένα τα ζητήματα που θα αντιμετωπίζουμε θα τα αναλύουμε, θα τα συζητάμε, καμιά φορά μπορεί και να καυγαδίζουμε, στο μεταξύ όλο και κάτι παραπάνω θα μαθαίνουμε, μέχρις ότου έρθει μια μέρα που το θέμα θα μπει επί τάπητος (δλδ σε ψηφοφορία) και θα αποκρυσταλλωθεί μια θέση που δεν θα είναι του καθενός μας, αλλά όλων.
Αυτό θα μας εκπροσωπεί από εκεί και πέρα και αυτό θα προσπαθήσουμε να εφαρμόσουμε όταν έρθουμε στα πράγματα (που λέγαν κι οι παλαιότεροι).
Κανείς δεν μου τα έχει πει αυτά, ούτε τα είδα πουθενά γραμμένα έτσι όπως στα καταθέτω, αλλά αυτή είναι η δική μου αντίληψη για το κόμμα μας και τη μελλοντική του πορεία.

Δεν ξέρω αν το έχετε δει, είναι σχετικό με το θέμα.

http://www.exandasdocumentaries.com/gr/ ... /2009-2010
ΠΩΛΕΙΤΑΙ ΖΩΗ
http://www.exandasdocumentaries.com/vim ... e=22518777

http://pitsirikos.net/2012/10/%C2%AB%CE%BD%CE%B5%CF%81%CF%8C-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B1%CE%B3%CE%B1%CE%B8%CF%8C-%CE%BA%CE%B9-%CF%8C%CF%87%CE%B9-%CE%B5%CE%BC%CF%80%CF%8C%CF%81%CE%B5%CF%85%CE%BC/

Την Τρίτη 30 Οκτωβρίου συζητείται μέσα στην Βουλή η κατάργηση του ελάχιστου ποσοστού του δημοσίου στις κερδοφόρες ΕΥΔΑΠ και ΕΥΑΘ. Έξω από τη Βουλή εμείς, οι πολίτες, συζητάμε σε ανοιχτή συνέλευση-ενημέρωση στις 17.30 γιατί η ιδιωτικοποίηση του νερού στη χώρα μας είναι μια ολέθρια και αντιδημοκρατική εξέλιξη.

Αν κανείς από τους Αθηναίους ενδιαφέρεται...

Με αφορμή την ακόλουθη πρόσφατη δημοσίευση θα ήθελα να θέσω το ερώτημα εαν το κόμμα πειρατών πρέπει να τοποθετηθεί ενεργά υπέρ πρωτοβουλιών όπως
για παράδειγμα την http://www.136.gr/

που ειναι η προσφατη δημοσιευση?

Για μένα προσωπικά είναι αυτονόητο πως το νερό είναι βασικό αγαθό, και ως απαραίτητο για την ζωή δεν πρέπει να υπόκειται στους "νόμους της αγοράς".