το θέμα δεν είναι αν το δεχονται επειδή το στέλνεις εσύ, αλλά οτι θα το δεχτούν και αν το στείλω εγώ με τα δικά σου στοιχεία και φυσικά με την δικιά σου υπογραφή. τώρα αν κάνω λάθος δοκίμασε την επόμενη φορά να στείλεις ένα έγγραφο αλλά χωρίς να ανακατευτείς εσύ βάλε έναν φίλο σου.kailor έγραψε: Τόσα παραδείγματα έχω να σου δώσω επειδή πολύ συχνά την χρησιμοποιώ μέσω email για αιτήσεις, καταγγελίες, κλπ. Δηλαδή όλοι παρανομούμε και εγώ αλλά και το κράτος?????????????????????
Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
-
Rainmaker
Re: Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
Re: Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
Χρήστο έχουν δίκιο οι προλαλήσαντες. Αυτό που προτείνεις δεν είναι ψηφιακή υπογραφή, είναι ψηφιακή πλαστογραφία. Άλλο που εσύ την κάνεις στην ίδια σου υπογραφή για ευκολία!
Verba volant, scripta manent
Re: Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
Με συγχωρείς αλλά γιατί είναι ψηφιακή πλαστογραφία?tvelocity έγραψε:Χρήστο έχουν δίκιο οι προλαλήσαντες. Αυτό που προτείνεις δεν είναι ψηφιακή υπογραφή, είναι ψηφιακή πλαστογραφία. Άλλο που εσύ την κάνεις στην ίδια σου υπογραφή για ευκολία!
Δηλαδή π.χ. έτσι και σου έδινα μια αίτηση να συμπληρώσεις με τα στοιχεία σου και να την υπογράψεις, το ίδιο δεν είναι εάν την υπογράψεις χειρόγραφα και το ίδιο δεν είναι άμα έχεις κάνεις την υπογραφή σου ψηφιακά?
Και σε άλλες χώρες (γιατί εγώ έμαθα και την χρησιμοποιώ από φίλους του εξωτερικου), γιατί μπορούν και δουλεύουν έτσι κανονικά?
Re: Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
Γιατί το βρίσκουν τόσο βολικό που κάνουν την πάπια, ή αποκρύπτουν το γεγονός ότι «υπογράψανε» με αυτόν τον τρόπο. Ο νόμος δεν το θεωρεί αυτό το πράγμα «υπογραφή», πουθενά.kailor έγραψε:Με συγχωρείς αλλά γιατί είναι ψηφιακή πλαστογραφία?
Δηλαδή π.χ. έτσι και σου έδινα μια αίτηση να συμπληρώσεις με τα στοιχεία σου και να την υπογράψεις, το ίδιο δεν είναι εάν την υπογράψεις χειρόγραφα και το ίδιο δεν είναι άμα έχεις κάνεις την υπογραφή σου ψηφιακά?
Και σε άλλες χώρες (γιατί εγώ έμαθα και την χρησιμοποιώ από φίλους του εξωτερικου), γιατί μπορούν και δουλεύουν έτσι κανονικά?
Επίσης σε κάθε περίπτωση, δεν είναι «ψηφιακή υπογραφή». Αυτό είναι κάτι άλλο, και μάλιστα ο όρος έχει πολύ συγκεκριμένη έννοια.
Verba volant, scripta manent
Re: Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
Είσαι νομικός?tvelocity έγραψε:Γιατί το βρίσκουν τόσο βολικό που κάνουν την πάπια, ή αποκρύπτουν το γεγονός ότι «υπογράψανε» με αυτόν τον τρόπο. Ο νόμος δεν το θεωρεί αυτό το πράγμα «υπογραφή», πουθενά.kailor έγραψε:Με συγχωρείς αλλά γιατί είναι ψηφιακή πλαστογραφία?
Δηλαδή π.χ. έτσι και σου έδινα μια αίτηση να συμπληρώσεις με τα στοιχεία σου και να την υπογράψεις, το ίδιο δεν είναι εάν την υπογράψεις χειρόγραφα και το ίδιο δεν είναι άμα έχεις κάνεις την υπογραφή σου ψηφιακά?
Και σε άλλες χώρες (γιατί εγώ έμαθα και την χρησιμοποιώ από φίλους του εξωτερικου), γιατί μπορούν και δουλεύουν έτσι κανονικά?
Επίσης σε κάθε περίπτωση, δεν είναι «ψηφιακή υπογραφή». Αυτό είναι κάτι άλλο, και μάλιστα ο όρος έχει πολύ συγκεκριμένη έννοια.
Re: Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
Ψηφιακή υπογραφή δεν σημαίνει ψηφιακή φωτογραφία μίας τζίφρας! Ψηφιακή υπογραφή είναι η εισαγωγή ενός κωδικού και η ψηφιακή αναγνώριση της ταυτότητάς σου από κάποια αναγνωρισμένη ψηφιακή πλατφόρμα, όπως η δική μας τώρα.
Η μη χειρόγραφη τζίφρα δεν ισχύει ως υπογραφή, παρά μόνο αν σε περίπτωση αμφισβήτησής της ο ενδιαφερόμενος την επιβεβαιώσει. Πάνω - κάτω το ίδιο ισχύει και για ανυπόγραφο έγγραφο, ως προς την αναγνώριση της ταυτότητας του συντάκτη του.
Για να μην μπλέκουμε σε νομικούς λαβυρίνθους χωρίς νόημα, ας συγκρατήσουμε τα παραπάνω και ας γνωρίζουμε ότι τόσο το φαξ, όσο και η σκαναρισμένη τζίφρα μας προσφέρουν αντίγραφα ενός χειρογράφου, που αν χρησιμοποιηθούν ως γνήσια μπορεί να προξενήσουν και προβλήματα στους χρήστες (π.χ. χρήση πλαστού - εξεζητημένο, αλλά έχει συμβεί!).
Η ψηφιακή υπογραφή είναι κάτι εντελώς διαφορετικό και νομικά ισχυρότατο.
Η μη χειρόγραφη τζίφρα δεν ισχύει ως υπογραφή, παρά μόνο αν σε περίπτωση αμφισβήτησής της ο ενδιαφερόμενος την επιβεβαιώσει. Πάνω - κάτω το ίδιο ισχύει και για ανυπόγραφο έγγραφο, ως προς την αναγνώριση της ταυτότητας του συντάκτη του.
Για να μην μπλέκουμε σε νομικούς λαβυρίνθους χωρίς νόημα, ας συγκρατήσουμε τα παραπάνω και ας γνωρίζουμε ότι τόσο το φαξ, όσο και η σκαναρισμένη τζίφρα μας προσφέρουν αντίγραφα ενός χειρογράφου, που αν χρησιμοποιηθούν ως γνήσια μπορεί να προξενήσουν και προβλήματα στους χρήστες (π.χ. χρήση πλαστού - εξεζητημένο, αλλά έχει συμβεί!).
Η ψηφιακή υπογραφή είναι κάτι εντελώς διαφορετικό και νομικά ισχυρότατο.
Πάνος Σιμιτός - Δικηγόρος - Σαντορίνη / Bad Soden - Salmünster - [email protected]
Πάντα ρει... (Κι αυτό δεν αλλάζει!)
Πάντα ρει... (Κι αυτό δεν αλλάζει!)
Re: Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
Τα πολλά νομικά δημιουργούν παρεξηγήσεις, αλλά ας εξηγήσω και κάτι ακόμη: Δεν νοείται πλαστογραφία της υπογραφής από τον υπογράφοντα! Πλαστογραφία υπογραφής μπορεί να κάνει μόνο ένας τρίτος. Αλλά το θέμα δεν είναι η τέλεση της πλαστογραφίας ή όχι - είναι η εν γένει εγκυρότητα πράξεων χωρίς χειρόγραφη τζίφρα, που ναι μεν κάνει 0,2'' για να την γράψεις, αλλά χρειάζεσαι ίσως μέρες μέχρι να την... πρωτοκολλήσεις!!!
Πάνος Σιμιτός - Δικηγόρος - Σαντορίνη / Bad Soden - Salmünster - [email protected]
Πάντα ρει... (Κι αυτό δεν αλλάζει!)
Πάντα ρει... (Κι αυτό δεν αλλάζει!)
Re: Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
Μιας και πλακώσε η νομική ομάδα, εκμεταλλεύομαι την ακροαματικότητα (από νομικούς) και ρωτάω:
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε και μια απάντηση εδώ;
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε και μια απάντηση εδώ;
Re: Ψηφιοποιούμε την υπογραφή μας!
Πρώτον, οι νομικοί δεν είναι παντογνώστες.random έγραψε:Μιας και πλακώσε η νομική ομάδα, εκμεταλλεύομαι την ακροαματικότητα (από νομικούς) και ρωτάω:
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε και μια απάντηση εδώ;
Δεύτερον, τα νομικά δεν είναι επιστήμη. (Κατά την άποψή μου είναι τέχνη, και μάλιστα ρητορική).
Τρίτον, ένα νομικό ζήτημα είναι νομικό ζήτημα, επειδή μπορούν να υποστηριχθούν επ' αυτού τουλάχιστον δύο (διαφορετικές) βαρύνουσες απόψεις.
Τέταρτον, νομίζω ότι είναι πολύ νωρίς να ερείζουμε με νομικά επιχειρήματα για κάτι που μπορούμε να το λύσουμε εκ των ενόντων με διάλογο και συμφωνία. Θεωρώ ότι υπάρχει κλίμα στοιχειώδους συνεννόησης, προκειμένου να καταλήξουμε τι θα γίνει και κυρίως γιατί.
Πάνος Σιμιτός - Δικηγόρος - Σαντορίνη / Bad Soden - Salmünster - [email protected]
Πάντα ρει... (Κι αυτό δεν αλλάζει!)
Πάντα ρει... (Κι αυτό δεν αλλάζει!)