Σελίδα 3 από 3
Re: spinoff: από Καν. λειτουργίας στα social media - περί ορ
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2012, 19:59
από manos_
Από τους συμμετέχοντες όμως δεν διαφωνεί κανείς.
Αυτό είναι το κοινό όραμα, ένας ευφυώς διατυπωμένος κοινός παρανομαστής.
Ο οποίος όμως χρειάζεται και στους πειρατές, ακόμα και με τη διατύπωση που σου άρεσε.
Είναι για να συγκροτεί τη συνάφεια των "εντός".
Πράγματι δεν είναι όλη η κοινωνία πειρατές
και οι απέξω θα τρολάρουν και θα βανδαλίσουν, όπως στη Βικιπαίδεια.
Re: spinoff: από Καν. λειτουργίας στα social media - περί ορ
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2012, 20:07
από random
manos_ έγραψε:Από τους συμμετέχοντες όμως δεν διαφωνεί κανείς.
Αυτό είναι το κοινό όραμα, ένας ευφυώς διατυπωμένος κοινός παρανομαστής.
Ο οποίος όμως χρειάζεται και στους πειρατές, ακόμα και με τη διατύπωση που σου άρεσε.
Είναι για να συγκροτεί τη συνάφεια των "εντός".
Πράγματι δεν είναι όλη η κοινωνία πειρατές
και οι απέξω θα τρολάρουν και θα βανδαλίσουν, όπως στη Βικιπαίδεια.
Εγώ είμαι με τους απανταχού απέξω, και θέλω να τους βάλω μέσα, κάτω από την σκέπη της δημοκρατικής μεθόδου. Για μένα έτσι ορίζονται οι εκτός και οι εντός. Όσοι σέβονται την δημοκρατική μέθοδο είναι οι εντός. Όσοι δεν την σέβονται τιμωρούνται, παραμένοντας πάντα όμως εντός, εκτός και αν "αυτοκτονήσουν".
Re: spinoff: από Καν. λειτουργίας στα social media - περί ορ
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2012, 20:10
από manos_
Για τον λόγο αυτό κάνω κι εγώ συνεχώς διαλέξεις για τη ΒΠ.
Και τους προετοιμάζω και για την αντιμετώπιση που θα τύχουν εντός.
Re: spinoff: από Καν. λειτουργίας στα social media - περί ορ
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2012, 20:12
από random
manos_ έγραψε:Για τον λόγο αυτό κάνω κι εγώ συνεχώς διαλέξεις για τη ΒΠ.
Και τους προετοιμάζω και για την αντιμετώπιση που θα τύχουν εντός.
Καμιά σχέση πάντως το εντός-εκτός της δημοκρατικής μεθόδου, με το εντος-εκτός της ΒΠ. Μιλάμε για διαφορετικά namespaces. Η ΒΠ είναι εκτός της δημοκρατικής μεθόδου, γιαυτό και για μένα δεν είναι αποδεκτή.
Αν οι πειρατές με το όραμά τους πετάξουν έξω καθολικούς, αμερικάνους, χρυσαυγίτες ή οποιονδήποτε άλλο πολίτη για οποιονδήποτε λόγο, και οι πειρατές θα βρίσκονται εκτός της δημοκρατικής μεθόδου, άρα θα θεωρηθούν μη αποδεκτοί για μένα επίσης.
Re: spinoff: από Καν. λειτουργίας στα social media - περί ορ
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2012, 20:18
από manos_
Εντάξει, φλυαρήσαμε. Να γυρίσουμε στα εντός εδώ.
1. Να διατυπωθεί ο οραματισμός.
2. Να διατυπωθούν οι αξίες του, όπως γίνονται σήμερα κατανοητές και αποδεκτές.
3. Να είναι σημείο αναφοράς τα παραπάνω για την πολιτική συζήτηση.
Στη δική σου εκδοχή:
1. Ο οραματισμός αφορά την εφαρμογή της δημοκρατικής μεθόδου.
2. Οι αξίες του είναι η υποχρεωτική συμμετοχή ή ότι άλλο.
3. Από κει και πέρα ξεκινά η κουβέντα για ανάθεση ψήφου κλπ.
Μας λείπει η εκδοχή των πειρατών.
Νομίζω οι κουβέντες και οι φαγωμάρες έχουν βοηθήσει αρκετά
ώστε να πιαστεί η πρώτη άκρη και λίγο η δεύτερη. Η τρίτη (και πλέον) θα προκύψει.
Re: spinoff: από Καν. λειτουργίας στα social media - περί ορ
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2012, 20:37
από random
manos_ έγραψε:
Στη δική σου εκδοχή:
1. Ο οραματισμός αφορά την εφαρμογή της δημοκρατικής μεθόδου.
2 Οι αξίες .......
3 .......
Μας λείπει η εκδοχή των πειρατών.
Νομίζω οι κουβέντες και οι φαγωμάρες έχουν βοηθήσει αρκετά
ώστε να πιαστεί η πρώτη άκρη και λίγο η δεύτερη. Η τρίτη (και πλέον) θα προκύψει.
Η δικιά μου διατύπωση είναι η εξής:
Στην θέση του οράματος, βγάζουμε το όραμα και βάζουμε μια μέθοδο, την δημοκρατική μέθοδο, και κάτω από την σκέπη αυτής της μεθόδου βάζουμε ανθρώπους με διαμετρικά αντίθετα οράματα, ελπίζοντας ότι έτσι θα προσελκύσουμε όσο το δυνατόν περισσότερους.
Εσύ το διατυπώνεις ως όραμα, εγώ ως μη-όραμα και ως μέθοδο, αλλά στην ουσία το ίδιο πράμα λέμε.