pirateparty.gr forum

Τώρα διάβασα την απάντηση του Διονύση που μας πάει στο άρθρο: http://www.piratesachaias.gr/?p=262
Το άρθρο αυτό είναι υπογεγραμμένο από τα μέλη:
Μιχάλης Πετρόπουλος
Άγγελος Κοντογόνης

Αυτό σημαίνει ότι δεν έχουν μπει τα ονόματά τους στην ανάρτηση στα υπόλοιπα site.

Vassilis Perantzakis έγραψε:Τώρα διάβασα την απάντηση του Διονύση που μας πάει στο άρθρο: http://www.piratesachaias.gr/?p=262
Το άρθρο αυτό είναι υπογεγραμμένο από τα μέλη:
Μιχάλης Πετρόπουλος
Άγγελος Κοντογόνης

Αυτό σημαίνει ότι δεν έχουν μπει τα ονόματά τους στην ανάρτηση στα υπόλοιπα site.

Βασίλη και εμάς μας το έχουν κάνει αυτό αρκετές φορές στην Μαγνησία. Πολλέ φορές δεν βάζουν καν οι εφημερίδες και τα blogs ούτε τα ονόματα μας που είχαμε, αλλά ούτε και το τοπικό γραφείο μαγνησίας και έτσι έμενε μόνο το κόμμα πειρατών ελλάδας, και ακόμα το κάνουν!

το attacktv ομως δεν νομιζω οτι θα εκανε κατι τετοιο ρε παιδια.ενα καρο φορες εχει δημοσιευσει αρθρα του Πετροπουλου,αναφεροντας κανονικοτατα το ονομα του και τα ολα του. τωρα τους επιασε να μην το αναφερουν? εντυπωση μου κανει

πιθανοτατα το κειμενο γραφτηκε,σταλθηκε και δημοσιευτηκε ετσι.

anyway,στελνω ενα μειλ στον Πετροπουλο (δεν τον ενοχλω τηλεφωνικα στην δουλεια του) που ειναι στους αχαιους και να μας πει μηπως ξερει και αυτος τι γινεται.

Το άρθρο στο blog είχε υπογραφεί και από άλλο μέλος, αλλά αφαιρέθηκε:

http://webcache.googleusercontent.com/s ... .gr/?p=262

baskin έγραψε:Το άρθρο στο blog είχε υπογραφεί και από άλλο μέλος, αλλά αφαιρέθηκε:

http://webcache.googleusercontent.com/s ... .gr/?p=262

Ναι, μετά από αίτημά μου, αφού δεν είχα συμμετοχή στη συγγραφή του ούτε κάποια γνώση.

Βάσει της αρχής της διαφάνειας, οι συντάκτες πρέπει να παρουσιαστούν.
Βάσει της ΑΔ, το κάθε τοπικό γραφείο πρέπει να είναι αυτόνομο και να εκφράζει ελεύθερα τις απόψεις της πλειοψηφίας των μελών του, τηρώντας βέβαια καταστατικό και αρχές. Οι δημοσιεύσεις αυτές δεν πρέπει να δεσμεύουν το ΠΕΙΡ, γι’ αυτό και αυστηρώς πρέπει να υπογράφονται από το γραφείο και μόνο το γραφείο και όχι ως Κόμμα Πειρατών Ελλάδας. Θα πρέπει να γίνεται ιδιαίτερη μνεία γι’ αυτό, όταν προωθούνται στα μέσα ενημέρωσης.
Η ορολογία «βάρκα» και «πλήρωμα» είναι γαμάτη, και καλό είναι να υιοθετηθεί γενικότερα. Επίσης καλό είναι να υιοθετηθεί γενικότερα από το ΠΕΙΡ το κείμενο των φαντομάδων.
Το θέμα που προέκυψε και πήρε τέτοιες διαστάσεις δεν είναι σοβαρό, απλά δεν έγιναν οι καταλληλότεροι χειρισμοί. Θα πρέπει να χαιρόμαστε όταν κάνουμε λάθη, γιατί όταν αναδεικνύονται, μας δίνεται η δυνατότητα να βελτιώνουμε τις διαδικασίες μας.

Τους συντάκτες τους γνωρίζουμε: http://www.piratesachaias.gr/?p=262

Θεωρώ ότι πρέπει να υιοθετήσουμε όλοι έναν κανόνα για το πως γράφουμε. Αυτός ο κανόνας υπάρχει ήδη. Αν εξαιρέσουμε λοιπόν τον τρόπο που υπογράφηκε σε τρίτο site (που δεν είναι και θέμα των συντακτών αν το έστειλαν με υπογραφές) δεν βλέπω να έχει γίνει κάτι το τρομερό. Περισσότερο το ότι βιαζόμαστε να κρίνουμε βλέπω, παρά οτιδήποτε άλλο.

Καλησπέρα σε όλους,
παρακολουθώ επί ημέρες την ανούσια συζήτηση που γίνεται στο forum, λόγω του δελτίου τύπου που εξεδόθη από την Πάτρα. Και επειδή πολλοί όψιμοι πειρατές, που ΠΟΤΕ δεν έβγαλαν το πρόσωπό τους προς τα έξω, υποστηρίζοντας δημόσια τις θέσεις και τις απόψεις του κόμματος, αλλά κρύβονται πίσω από μια οθόνη, θεωρώντας δράση το πάτημα των πλήκτρων, γράφουν ατέρμονα και κακεντρεχώς, έχω να απαντήσω τα ακόλουθα:
1. Συντάκτης του κειμένου είναι ο υπογράφων και δεν αποποιούμαι τόσο το κείμενο όσο και το νόημα αυτού.
2. Το κείμενο απεστάλη χωρίς τον επίμαχο τίτλο, ο οποίος και δημιουργήθηκε από δημοσιογράφο του attacktv. Τόσο ο τρόπος παρουσίασής του όσο και η προβολή του φέρουν αποκλειστικά την υπογραφή των δημοσιογράφων του εν λόγω blog, το οποίο παρουσιάζει με περισσή ευκολία κάθε κείμενο που στέλνουμε. Τα ονόματα, που επισυνάπτονταν του κειμένου, αφαιρέθηκαν επίσης με πρωτοβουλία των δημοσιογράφων.
3. Τα περί πληρώματος Δυτικής Ελλάδας, βάρκας Αχαΐας κλπ, δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο. Έχουμε κατ' επανάληψη στείλει κείμενα με τους τίτλους αυτούς και τόσο από πληθώρα πειρατών όσο και από τοπικούς και μη δημοσιογράφους, έχουμε δεχθεί τα εύσημα για τον πρωτότυπο τρόπο προβολής μας. Επιπλέον, ο τίτλος αυτός υποκρύπτει και μια επικοινωνιακή σκοπιμότητα, προσπαθώντας να προσδώσει στο κόμμα διαστάσεις μεγαλύτερες από αυτές που πραγματικά έχει. Προκαλεί, τουλάχιστον, απορία και προσπαθώ σε δεύτερη ανάγνωση να βρω τη σκοπιμότητα των δήθεν έκπληκτων πειρατών της οθόνης γιατί η αντίδραση τώρα και όχι παλαιότερα, όταν δημοσιοποιήθηκαν τέτοια κείμενα. Η απάντηση εύκολη και αφήνεται στην κρίση των μελών...
4. Το κείμενο δε γράφει τίποτα που να μη μπορεί να θεωρηθεί πειρατικό. Αντιθέτως, το θεωρώ και πολύ σεμνό σε σχέση με τα ακατάσχετα υβρεολόγια που αναρτούν πλείστοι όσοι πειρατές του «καναπέ», που ως μοναδικό χόμπι έχουν την κριτική των άλλων, στα φατσοβιβλία τους και στις συζητήσεις-σεντόνια του forum και σχετίζονται με την κυβέρνηση και τη δράση της. Συζητώντας δε, με άλλους ντόπιους πειρατές, που έχουν αποστασιοποιηθεί του κόμματος, ενοχλημένοι από την τακτική της αδράνειας (ευκολονόητο για το ποιους μιλάω...), όχι μόνο συμφώνησαν με το περιεχόμενο, αλλά ανέφεραν ότι θα έγραφαν πως η κυβέρνηση κινείται εκτός συνταγματικού πλαισίου και όχι στα όρια, όπως έγραψα.
5. Η επιτυχία των δημοσιεύσεων των αχαιών πειρατών, φαίνεται και από την ανταπόκριση των τοπικών μέσων ενημέρωσης. Πιθανότατα, οι Αχαιοί πειρατές έχουν τη μεγαλύτερη συχνότητα εμφάνισης στα τοπικά μέσα ενημέρωσης σε σύγκριση με την υπόλοιπη Ελλάδα, κάποια εκ των οποίων με πολύ μεγάλη εμβέλεια και αποδοχή. Αν κάποιους ενοχλεί ότι φαινόμαστε προς τα έξω, λυπάμαι πολύ, ας κουνήσουν λίγο και αυτοί τα ποδαράκια τους.
6. Πάντοτε στα κείμενα γράφω από κάτω και τα τηλέφωνα πειρατών, που έχω τακτικότερη επικοινωνία, με στόχο την εύκολη αναζήτησή μας από ενδιαφερόμενους δημοσιογράφους. Η απάντησή μου στο (5) αρκεί για να καταλάβετε εάν είναι επιτυχημένη τακτική ή όχι.
7. Επειδή εμφιλοχωρεί ο κίνδυνος να κατηγορηθώ για προσωπική προβολή, και μάλιστα από τους αδρανείς, γιατί οι δραστήριοι δεν σχολιάζουν έτσι, ενημερώνω ότι καλώ δεξιά και αριστερά παρακαλώντας να εμφανίζονται δημοσίως όσοι περισσότεροι γίνεται, ώστε να φανεί ότι έχουμε ανταπόκριση στην κοινωνία. Μπορείτε να το επιβεβαιώσετε εύκολα. Δυστυχώς, πέραν από τον Άγγελο, δέχομαι διαρκώς αρνήσεις. Τουλάχιστον, όμως, οι ντόπιοι πειρατές δε γκρινιάζουν...
8. Επειδή το κόμμα ομφαλοσκοπεί όχι απλώς συστηματικά, αλλά καθ' έξιν πλέον. με συνέπεια τις διαδοχικές απώλειες διακεκριμένων μελών, που και υπόβαθρο έχουν και δυνατότητες προσφοράς μεγάλες, καλό είναι να σταματήσουν οι αυτόκλητοι υπερασπιστές της πειρατικής ιδέας να κρίνουν δεξιά και αριστερά ότι κινείται ή προσπαθεί να κινηθεί, και να σηκωθούν από τον καναπέ. Το σύνθημά μας, οι πρώτοι που δεν το τηρούμε είμαστε εμείς. Σε λίγο θα σπάσουμε το κοντέρ της αδράνειας και της απραξίας. Ούτε καν συμμετοχή στις επιτροπές που δήλωσαν εθελοντική συμμετοχή δεν έχουν οι κριτές των πάντων. Αυτή είναι πειρατική συμμετοχή; Μόνο κριτική;
Είναι φανερό ότι κάποιοι, με συστηματική τακτική διαβολής και διαστρέβλωσης, τακτική που ταιριάζει με κόμματα σταματημένα στο χρόνο, προσπαθούν να εμποδίσουν κάθε τι που μπορεί να μας προβάλλει προς τα έξω. Ίσως, γιατί οι ίδιοι δεν δύνανται να παράγουν κάτι πέραν από μερικά κλικ στο πληκτρολόγιο και μερικές επιδεικτικές ειρωνικές απαντήσεις στο forum, κάνοντας φθηνή επίδειξη απαίδευτου πνεύματος. Σε κανέναν δε θα γίνει η χάρη να αποσυρθούν οι πειρατές που δραστηριοποιούνται, για να μείνουν οι πειρατές της τυπικότητας. Αλήθεια, τυπολατρία και πειρατεία δεν είναι λίγο αταίριαστο ζευγάρι, ή μήπως όχι για κάποιους παλαιοκομματικής κοπής;...
Η κοινωνία αλλάζει και εμείς ασχολούμαστε με τα ήσσονα. Ίσως έτσι και να εξηγείται η καθήλωσή μας στα όρια της αφάνειας και της αδιαφορίας. Και είναι ορατός ο κίνδυνος να ενταχθούμε και εμείς, όπως και τόσοι άλλοι αξιόλογοι στο παρελθόν, στη φωτογραφία με τους γραφικούς και τους χομπίστες της πολιτικής.
Είμαι περίεργος, πόσοι τυπολάτρες κριτές των πάντων, θα προσφέρουν έργο και όχι μόνο πικρόχολα σχόλια.
Τα υπόλοιπα είναι για να περνά ο καθένας την ώρα του όπως νομίζει...
Συγνώμη, αλλά έχω μια δράση να κάνω... Καλή σας συνέχεια.

Έχουμε κάποιο λόγο να φτιάχνουμε προβλήματα?
Αν δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα (εγω βλέπω πολλά άλλα να μην τα ξαναλέμε) αν ξέραμε τι εχει συμβεί δεν θα είχε γίνει όλος ο χαμός.
Ας δημοσιοποιούμε τις ανακοινώσεις μας πρώτα στο φόρουμ αν οχι για έγκριση με ψηφοφορία (εγώ αυτό θεωρώ σωστό) τουλάχιστον για γνωστοποίηση (συμβιβάζομαι, στο όνομά της αυτονομίας του κάθε γραφείου).
Παραμένουν φυσικά θέματα καταστατικά για την ενημέρωση επί των θέσεων του κόμματος, θα αρκούσε ένα disclaimer του τύπου:

Το Κόμμα Πειρατών δεν έχει θέση για το θέμα αλλά η βάρκα Αχαΐας πιστεύει ότι...

mike1966 έγραψε:Συγνώμη, αλλά έχω μια δράση να κάνω... Καλή σας συνέχεια.

Ενημέρωση για τη δράση θα έχουμε;