pirateparty.gr forum

Vassilis Perantzakis έγραψε:

Είμαστε μια ακτιβιστική οργάνωση φιλελεύθερων φοιτητών που έχει ως σκοπό την διάδοση και προώθηση των φιλελεύθερων ιδεών (ατομικά δικαιώματα, ανοιχτή κοινωνία, ελεύθερη αγορά) στην Ελλάδα.

Μπούρδες φιλελέ.

Ο ιδιωτικός τομέας, η "ανοιχτή" κοινωνία, η "ελεύθερη" αγορά, ανθίζει πάνω στο έδαφος του δημοσίου. Κλασική περίπτωση. Το 99% του ιδιωτικού τομέα είναι κρατικοδίαιτο. Με περισσότερο κρατικοδίαιτο το "ελεύθερο" εμπόριο και την "ελεύθερη" αγορά, που βασίζει την ύπαρξή της στα τεράστια δημόσια στρατιωτικά, αστυνομικά και δικαστικά έξοδα, που πληρώνουν οι πολίτες με φόρους, και που εξασφαλίζουν και εγγυώνται την ασφάλεια και τα δικαιώματα των εμπορευμάτων και των εμπόρων, στις αγορές και στους δρόμους του εμπορίου.

Θα πρέπει το δημόσιο να αναλάβει το κόστος προστασίας του εμπορίου μόνο για τα απαραίτητα αγαθά (εύκολα ορίζονται τα απραίτητα, με δημοψήφισμα από τους πολίτες), και η "ελεύθερη" αγορά να αναλάβει το κόστος της προστασίας των υπόλοιπων (μη απαραίτητων) εμπορευμάτων της, αν θέλει να είναι πραγματικά "ελεύθερη".

Άρα εκτός από την επιλεκτική προστασία των εμπόρων και των εμπορευμάτων στις αγορές στους δρόμους του εμπορίου, το δημόσιο επίσης ΔΕΝ πρέπει να προστατεύει άκριτα και τα πνευματικά δικαιώματα και τις πατέντες. Οι πατέντες και τα πνευματικά δικαιώματα θα πρέπει να προστατεύονται, μόνο αν κριθούν (με δημοψήφισμα) δημοσίως απαραίτητα. Ο πνευματικός δημιουργός μπορεί να περιγράφει στους πολίτες τι έχει δημιουργήσει, και να κρατάει (αν θέλει) κρυφή την υλοποίησή του, μέχρι να κριθεί με δημοψήφισμα η πνευματική δημιουργία δημοσίως απαραίτητη, και έτσι να εφαρμοστεί σε αυτήν ο δημόσιος μηχανισμός προστασίας.

Προς αυτή την κατεύθυνση, έχουμε αποφασίσει να διοργανώσουμε ένα event στην Αθήνα, το Μάρτιο που θα έχει ως κύριο θέμα τα κρυπτονομίσματα. Μεταξύ άλλων, θα υπάρχει μία θεματική ενότητα που θα αφορά τη σχέση των κρυπτονομισμάτων και της τεχνολογίας στην οποία βασίζονται με την προάσπιση των ψηφιακών δικαιωμάτων.

Ομοίως οι φιλελέ αδυνατούν να κατανοήσουν ότι το οποιοδήποτε νόμισμα βασίζει την ύπαρξή του και την αξία του στον μηχανισμό της βίας που είναι σε θέση να το επιβάλει ως ανταλλακτικό μέσο. Ο μηχανισμός της αστυνομίας, των δικαστηρίων και της φορολογίας δηλαδή, μηχανισμός που επίσης είναι δημόσιος και πληρώνεται με φόρους από όλους τους πολίτες.

Η ανθρώπινη βλακεία, είναι ανίκητη.

συμφωνώ σε όλα με τον ιζνο, εκτός από το να καθορίζονται τα περί copyright και πατεντών με δημοψήφισμα
Φαντάσου τέτοιους ανθρώπους να συμμετέχουν σε αυτό... Το τέλος του ανθρώπινου πολιτισμού...

Η έννοια «κόστος προστασίας του εμπορίου» τι είναι πάλι;

Petros έγραψε: Η έννοια «κόστος προστασίας του εμπορίου» τι είναι πάλι;

Είναι μια έννοια την οποία έχουν έντεχνα αφαιρέσει από τον εγκέφαλο των πολιτών, με πλύση εγκεφάλου. Το δημόσιο κόστος της προστασίας του εμπορίου είναι τεράστιο (στρατός, αστυνομία, δικαστήρια), και οι θιασώτες της "ελεύθερης" αγοράς το αποσιωπούν.

Προστασία του εμπορίου λοιπόν, μόνο για τα απαραίτητα.

Οι μουσικάντηδες, οι κινηματογραφιστές, οι φωτογράφοι, οι προγραμματιστές μη απαραίτητων (για το δημόσιο συμφέρον) εφαρμογών η/υ, όσοι πουλάνε ρουχαλάκια brand-name με μεταξωτές κορδέλες, και όλοι οι άλλοι λοιποί αχρηστο-έμποροι, για αυτούς καμιά προστασία με τα δικά μας τα λεφτά και τους δικούς μας τους φόρους.

Petros έγραψε:συμφωνώ σε όλα εκτός από το να καθορίζονται τα περί copyright και πατεντών με δημοψήφισμα
Φαντάσου τέτοιους ανθρώπους να συμμετέχουν σε αυτό... Το τέλος του ανθρώπινου πολιτισμού...

Στο δημοψήφισμα, αν δεν έχει εκβιαστικά ερωτήματα, αν επιτρέπεται η ψήφος υπό προϋπόθεση, και αν συμμετέχουν όλοι οι πολίτες χωρίς εξαιρέσεις, το αποτέλεσμα θα είναι σωστό, γιατί η πλειοψηφία έχει δίκιο.
Οι λουδίτες δεν είχαν δημοψηφίσματα, ήταν μια φασιστική βίαια μειοψηφία.

Παιδιά, μπήκατε σε άσχετη συζήτηση. Το μόνο θέμα εδώ είναι ποιος θα έρθει στην εκδήλωση.

Vassilis Perantzakis έγραψε:Το μόνο θέμα εδώ είναι ποιος θα έρθει στην εκδήλωση.

Ναι σωστά...το μόνο θέμα είναι ποιός πειρατής θα έρθει στην εκδήλωση για να τα ψάλει ένα χεράκι, στους όποιους φιλελέδες της "ελεύθερης" αγοράς.

Οπότε συζητάμε εδώ μέσα, σε περίπτωση που κάποιος πειρατής θελήσει να έρθει, τι ακριβώς πρέπει να πει και πως να τους τα ψάλει.

Εκτός και αν νομίζεις αμετανόητε φιλελέ, ότι μπορείς να πας σε εκδήλωση ως εκπρόσωπος των πειρατών, και παρόλαυτα να τσαμπουνάς εκεί πέρα τις όποιες φιλελέ μπούρδες σου και οποιαδήποτε άλλη προσωπική σου γνώμη!!!

Αυτό νομίζεις ε;;;

Για τους πειρατές, το δημόσιο πρέπει να προστατεύει μόνο τα απαραίτητα εμπορικά αγαθά δημοσίου συμφέροντος , όπως αυτά ορίζονται με δημοψηφίσματα στα οποία συμμετέχουν όλοι οι πολίτες. Και όλα τα υπόλοιπα εμπορικά αγαθά πρέπει να είμαστε ελεύθεροι να τα κουρσεύουμε. Αυτός είναι ο ορισμός της ελεύθερης αγοράς, για τους πειρατές. Αυτό πρέπει να πάει να φωνάξει ο πειρατής, μέσα στην σφιγγοφωλιά των φιλελέδων.

newpamelina έγραψε:Και όλα τα υπόλοιπα εμπορικά αγαθά πρέπει να είμαστε ελεύθεροι να τα κουρσεύουμε. Αυτός είναι ο ορισμός της ελεύθερης αγοράς, για τους πειρατές

το ίδιο κάνουνε και οι φιλελέδες με τις ώρες εργασίας...

Petros έγραψε:

newpamelina έγραψε:Και όλα τα υπόλοιπα εμπορικά αγαθά πρέπει να είμαστε ελεύθεροι να τα κουρσεύουμε. Αυτός είναι ο ορισμός της ελεύθερης αγοράς, για τους πειρατές

το ίδιο κάνουνε και οι φιλελέδες με τις ώρες εργασίας...

Δηλαδή; Τι εννοείς; Ότι οι φιλελέδες κουρσεύουν τα εργατικά δικαιώματα των πολιτών, και τους εκμεταλεύονται; Σαφώς και το κάνουν.

Εϊναι και αυτό ένα καλό πειρατικό επιχείρημα. Επειδή πολλοί φιλελέδες εκμεταλεύονται την εργασία των άλλων για να πλουτίζουν, γιαυτό και οι πειρατές κλέβουν το προϊόν αυτής της κλεμμένης εργασίας και τον επιστρέφουν πίσω στον λαό. Αν και βέβαια δεν μπορείς ποτέ να ξέρεις αν όντως ένα προϊόν είναι αποτέλεσμα κλεμμένης εργασίας, ή σκληρής προσωπικής δουλειάς. Γιαυτό και υπάρχουν, όπως και σε όλα τα πράγματα άλλωστε, οι καλοί πειρατές που ελέγχουν ποιόν κλέβουν, και οι κακοί που κλέβουν άκριτα.

Πέτρο, κακώς ασχολείσαι με το τρολ. Απλά αγνόησέ το. Είναι ο ορισμός του κακού φιλελεύθερου που λέει ο Στράτος.

Vassilis Perantzakis έγραψε:Πέτρο, κακώς ασχολείσαι με το τρολ. Απλά αγνόησέ το. Είναι ο ορισμός του κακού φιλελεύθερου που λέει ο Στράτος.

Κλασικό δείγμα βαθυστόχαστης επιχειρηματολογίας χαρακτηριστικού φιλελέ, της συνομοταξίας των φιλελέ-φιλελέ. Μυαλό ρεβίθι.

First and foremost, we don’t know what the end goal of a pro-liberty society will exactly look like. We may be able to expound on certain principles and policies, but the specific formulation of how a pro-liberty society will function is unclear. That is what makes it unique. It is not driven by philosophers or economists saying “this is it”. It is about allowing people to create the world around them without being forced by others into an unjust world.

Χαρακτηριστικό δείγμα προπαγανδιστικού κειμένου των φιλελέ αυτής της οργάνωσης, το οποίο το μοιράζουν στους φοιτητές.

Για αυτούς ελευθερία δεν είναι η πολιτική ελευθερία (δηλαδή η Δημοκρατία, έτσι άλλωστε οριζόταν ο ελεύθερος ή δούλος στην αρχαιότητα), αλλά το να γίνει κάποιος ιδιώτης! Επίσης η δικαιοσύνη δεν ορίζεται ως το δίκαιο των πολλών, αλλά ως μια αόριστη θολοκουλτουριάκη έννοια (unjust world και δεν συμμαζεύεται).

Δηλαδή εν ολίγης αυτό που υποστηρίζει η εν λόγω οργάνωση είναι η ελευθερία των πλουσίων, να παραμείνουν στην θέση τους και να μην πειράξει κανείς τα κλεμμένα τους!