pirateparty.gr forum

Η ΔΕ πρέπει σύμφωνα με το καταστατικό να αιτιολογήσει αν δεν συμφωνεί με την εγγραφή. Διαφορετικά ισχύει η εγγραφή. Για το γνήσιο της υπογραφής τώρα, αυτά είναι καθαρά για λόγους προστασίας από αγνώστους. Εδώ τον ξέρουμε προσωπικά, οπότε μπορούμε να ξεπεράσουμε το γραφειοκρατικό. Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με τον kailor και νομίζω κανένας δεν έχει προσωπικό πρόβλημα. Οπότε...

Vassilis Perantzakis έγραψε: Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με τον kailor και νομίζω κανένας δεν έχει προσωπικό πρόβλημα. Οπότε...

Για να ξεκαθαρίσω την θέση μου. Ούτε εγώ έχω πρόβλημα με κανέναν (εάν αυτό νομίζει κάποιος), όλες οι διαφωνίες ήταν πολιτικές όχι προσωπικές!

Δεν ήταν έτσι ακριβώς...
Το πατόκορφο χέσιμο δεν το λες και πολιτική διαφωνία, αλλά ας είναι...

Κι εγώ έχω επιφυλάξεις ως προς την επάνοδο του kailor ύστερα από το πως έχει συμπεριφερθεί και στο τι έχει πει για το ΠΕΙΡ. Στο χέρι του είναι να αποδείξει σε όλους το αντίθετο. Από τι στιγμή που θα κάνει όλες τις νόμιμες διαδικασίες για την (επαν)εγγραφή του στο κόμμα δεκτός είναι παρά την προσωπική μου άποψη ότι δεν επιθυμώ "επαναπατρισμό" μελών. Τεσπα. Επανακαλοδεχούμενος.

το αν θα γυρισει η οχι δεν ειναι κανενος το θεμα.
προβλεπονται οι διαδικασιες αναλυτικοτατα στο καταστατικο

οχι στα λαικα δικαστηρια.

adrian έγραψε:το αν θα γυρισει η οχι δεν ειναι κανενος το θεμα.
προβλεπονται οι διαδικασιες αναλυτικοτατα στο καταστατικο

οχι στα λαικα δικαστηρια.

Ακριβώς υπάρχει διαδικασία και για την είσοδο και για την έξοδο. Η συζήτηση είναι άλλο θέμα και είναι ελεύθερος όποιος θέλει να ρωτήσει και να πάρει (ή όχι) απαντήσεις.

Οι διαδικασίες υπάρχουν για υπηρετούν τους ανθρώπους και όχι το αντίθετο. Υπάρχει θέμα.

Πολύ απλά, η δήλωση παραίτησης του Kailor περιέχει πολλούς λόγους με τους οποίους αιτιολογεί την αποχώρησή του από το ΠΕΙΡ. Η ερώτηση που θέτω εγώ είναι απλή, εξέλειπαν και γιατί οι συγκεκριμένοι λόγοι;

Κομπειλάδας έγραψε:Οι διαδικασίες υπάρχουν για υπηρετούν τους ανθρώπους και όχι το αντίθετο. Υπάρχει θέμα.

Πολύ απλά, η δήλωση παραίτησης του Kailor περιέχει πολλούς λόγους με τους οποίους αιτιολογεί την αποχώρησή του από το ΠΕΙΡ. Η ερώτηση που θέτω εγώ είναι απλή, εξέλειπαν και γιατί οι συγκεκριμένοι λόγοι;

Λογική η ερώτηση σου Σίμο.

Ένας προς έναν οι λόγοι που τότε είχα γράψει και εδώ (viewtopic.php?f=140&t=4305):

• δηλαδή μια φιλοσοφική λέσχη που το μόνο που νοιάζει τα εναπομείνοντα ενεργά μέλη είναι οι υπολογιστές και τίποτα άλλο.
  
  ναι εξέλειψε αυτό.
  
• συνεχείς υποβιβασμούς συζητήσεων και προτάσεων που κάναμε όλοι μας.
  
  εκείνη την περίοδο κανένας δεν άκουγε πραγματικά τον άλλον. Έτσι κανένας δεν άκουγε κανέναν. αυτό πιστεύω ότι έχει αλλάξει.
  
  
• γνωστούς φωτεινούς παντογνώστες που τα ξέρουν όλα (εδώ ούτε ο Αινστάιν και άλλες προσωπικότητες δεν τα ξέραν όλα).
  
  ναι πιστεύω ότι είναι λάθος όλοι να έχουν γνώμη για όλα, αλλά στην Ελλάδα ζούμε που ο καθένας μας έχει και 2-3 γνώμες για το κάθετι. Οπότε με αφήνει πια αδιάφορο εάν κάποιος νομίζει ότι τα ξέρει όλα, οπότε ναι αυτό το θέμα εξάλειψε.
  
  
• μέλη φαντάσματα που ψηφίζουν μέσω αναθέσεων.
• Κλίκες, δηλαδή 6 - 7 μέλη έχουν μαζέψει αναθέσεις από όλα τα υπόλοιπα μέλη φίλους τους που δεν μπαίνουν ποτέ μέσα, με αποτέλεσμα να γυρίζουν τις ψηφοφορίες όπως γουστάρουν αυτά τα 6 - 7 μέλη.
  
  πιστεύω πως η άμεση ψήφος είναι καλύτερη από την ανάθεση και ας είναι μόνο ελάχιστοι που θα συμμετάσχουν, δηλαδή αυτοί που ενδιαφέρονται για το θέμα ή το θέλουν. Αλλά όπως και παραπάνω πια με αφήνει αδιάφορο το θέμα της ψηφοφορίας.
  
  
• Επιτροπή Διαιτησίας που παίζουν τους εισαγγελείς και από πριν έχουν βγάλει απόφαση για πράγματα που γίνονται εντός του κόμματος χωρίς να ακούνε τι θα πούνε τα μέλη που εμπλέκονται. Και βεβαίως αντικειμενικότητα μηδέν.
  
  Πιστεύω η επιτροπή διαιτησίας πρέπει να είναι αντικειμενική και να εξετάζει όλες τις πλευρές ... Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα ότι έχει αλλάξει πια.
  
  
• Με μέλη που καταφέραν και γύρισαν το κόμμα στις 3 βασικές "Σουηδικές" αρχές, το οποίο από την αρχή ποτέ δεν ήταν μόνο οι 3 αρχές.
  
  Τα πειρατικά κόμματα ανά την υφήλιο όπως και να το κάνουμε επεκτείνονται. Ήταν λάθος εκείνη την εποχή να γυρίσει μόνο στις 3 αρχές (ονομαστικά και όχι καταστατικά). Αυτό φαίνεται ότι άλλαξε αφού ασχολείται και με άλλα θέματα.

Δεν πιστεύω να ξέχασα κάτι... Όπως ξανα-είπα πιστεύω ότι οι Πειρατές μπορούν να κάνουν πράγματα ακόμη. Σχεδόν όλοι οι λόγοι εξέλειψαν με το τελευταίο συνέδριο και τις καταστατικές αλλαγές. Ωστόσο για την ανάθεση το περιγράφω παραπάνω, αλλά δεν θα με πείραζε στο να κάνω πρόταση και να την αναλάβει άλλος χωρίς να συμμετέχω στην διαδικασία της ψηφοφορίας.

Δεν ξέρω εάν σε κάλυψα Σίμο!

Απάντησες και αυτό είναι που ζήτησα. Για το "σε κάλυψα" άσε με να το σκεφτώ λίγο ακόμα.

geraki έγραψε:πιστεύω πως η άμεση ψήφος είναι καλύτερη από την ανάθεση και ας είναι μόνο ελάχιστοι που θα συμμετάσχουν, δηλαδή αυτοί που ενδιαφέρονται για το θέμα ή το θέλουν.

Και η ανάθεση μια άμεση ψήφος είναι από μια άποψη. Εφόσον έχεις το δικαίωμα ανά πάσα στιγμή να την πάρεις πίσω όταν εσύ θελήσεις.
Αυτό που εννοείς είναι η αυτοπρόσωπη ψήφος.