pirateparty.gr forum

Πρόσβαση στο internet

για συνταγματικα κατωχυρωμενο δικαιωμα?
ολιγον τι υπερβολικο, αλλα γιατι οχι

Εχει γίνει στη Φινλανδία, γιατί να μην είμαστε οι δεύτεροι

pappasadrian έγραψε:για συνταγματικα κατωχυρωμενο δικαιωμα?
ολιγον τι υπερβολικο, αλλα γιατι οχι

anestis έγραψε:Πρόσβαση στο internet

Δωρεάν

Πρωταρχικές Υποχρεώσεις της Πολιτείας

1) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει την δυνατότητα να εξασφαλίσει την απαιτούμενη καθημερινή διατροφή.

2) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε καθαρό πόσιμο νερό.

3) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει κάποια στέγη ( είτε ιδιόκτητη ,είτε ενοικιαζόμενη).

4) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε ηλεκτρικό ρεύμα.

5) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση στις απαιτούμενες υπηρεσίες Υγείας.

6) Η Πολιτεία να διαθέτει τους απαραίτητους πόρους για την προστασία της ζωής και της ελευθερίας όλων των Ελλήνων πολιτών , από οποιονδήποτε εσωτερικό ή εξωτερικό κίνδυνο.

6) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε όλες τις βαθμίδες της Δημόσιας Παιδείας.

7) Η Πολιτεία να είναι ανεξάρτητη από οποιαδήποτε θρησκευτική πεποίθηση.

8) Η Πολιτεία να διαθέτει τους απαραίτητους πόρους για την προστασία του φυσικού περιβάλλοντος και της άγριας ζωής.

9) Η Πολιτεία να μεριμνά για την δημιουργία δίκαια αμοιβόμενων και μη ανθυγιεινών συνθηκών απασχόλησης για όλους τους Έλληνες πολίτες.

10) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε δίκτυο τηλεπικοινωνιών υψηλών ταχυτήτων.

Εγώ από την άλλη νομίζω ότι παρερμηνεύεις την πρόταση του Νικόλα. Γράφει για παράδειγμα «1) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει την δυνατότητα να εξασφαλίσει την απαιτούμενη καθημερινή διατροφή.» αλλά πουθενά δεν λέει ότι θα παίρνει τις πατάτες από τους αγρότες π.χ., και θα τις χαρίζει σε αυτούς που δεν έχουν. «Να έχει την δυνατότητα να εξασφαλίσει» σημαίνει αυτό, ότι έχει πρόσβαση σε μια υγιής αγορά όπου θα μπορεί να προσφέρει την εργασία του, και θα παίρνει σε αντάλλαγμα αυτά που χρειάζεται. Τώρα αν αυτό γίνεται με κανόνες κομμουνισμού (μπλιαχ), σοσιαλισμού, νεοφιλελεύθερου καπιταλισμού, κεϊνσιασμού, ή μαγικές νεράιδες από την Γροιλανδία, ή θα τα παρέχει ο ΓΑΠ αυτοπροσώπως, δεν αναφέρεται και ούτε είναι ρόλος του συντάγματος να μπει σε λεπτομέρειες για κάτι τέτοιο.

Για το bullet 2 για παράδειγμα. Σαφώς και πρέπει η πολιτεία να εξασφαλίσει ότι όλα τα χωριά και νησιά της Ελλάδας έχουν δίκτυο πόσιμου νερού που λειτουργεί. Αυτό δεν σημαίνει ότι το νερό είναι τζάμπα, ούτε ότι ΔΕΝ είναι, ούτε διευκρινίζει αν επιτρέπεται ανταγωνισμός μεταξύ εταιριών ή έχουμε κρατικό μονοπώλιο. Και καλώς, γιατί είναι πολλές λεπτομέρειες για ένα σύνταγμα το οποίο πρέπει να μένει στην ουσία και να εξασφαλίζει τις βασικές ελευθερίες του ανθρώπου, τα υπόλοιπα γίνονται με νόμους.

Σαφώς και ότι προτάσσεται σε αυτό το φόρουμ πρέπει να το συζητάμε και να το βελτιώνουμε, αλλά αν με το ζόρι τα πιάνουμε όλα από την σκοπιά «αριστερά εναντίων δεξιάς» τότε θα χάσουμε τη μπάλα και θα χάσουμε κάθε δυνατότητα αντικειμενικής αξιολόγησης ιδεών. Εξ ορισμού, καθώς αυτό το φίλτρο είναι που έχει οδηγήσει την πολιτική να έχει χάσει κάθε ίχνος κριτικής ανάλυσης και εξέλιξης, αφού έχει καταλήξει πλέον πόλεμος ιδεολογιών που έχουν όση επιστημονική βάση και φιλοσοφικό βάθος όσο τα πόκεμον.

Φιλικά, χωρίς να παίρνω θέση για την πρόταση του Νικόλα. Απλά βρίσκω ότι η αντίδραση δεν είναι αρκετά εποικοδομητική.

Πρωταρχικές Υποχρεώσεις της Πολιτείας

1) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει την δυνατότητα να εξασφαλίσει την απαιτούμενη καθημερινή διατροφή.

2) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε καθαρό πόσιμο νερό.

3) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει κάποια στέγη ( είτε ιδιόκτητη ,είτε ενοικιαζόμενη).

4) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε ηλεκτρικό ρεύμα.

5) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση στις απαιτούμενες υπηρεσίες Υγείας.

6) Η Πολιτεία να διαθέτει τους απαραίτητους πόρους για την προστασία της ζωής και της ελευθερίας όλων των Ελλήνων πολιτών , από οποιονδήποτε εσωτερικό ή εξωτερικό κίνδυνο.

6) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε όλες τις βαθμίδες της Δημόσιας Παιδείας.

7) Η Πολιτεία να είναι ανεξάρτητη από οποιαδήποτε θρησκευτική πεποίθηση.

8) Η Πολιτεία να διαθέτει τους απαραίτητους πόρους για την προστασία του φυσικού περιβάλλοντος και της άγριας ζωής.

9) Η Πολιτεία να μεριμνά για την δημιουργία δίκαια αμοιβόμενων και μη ανθυγιεινών συνθηκών απασχόλησης για όλους τους Έλληνες πολίτες.

10) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε δίκτυο τηλεπικοινωνιών υψηλών ταχυτήτων.