pirateparty.gr forum

ωρες ωρες νοιωθω σαν να διαβαζω random articles στην wikipedia

Δεν πληρώνουν όλοι την ίδια συνδρομή. Το μίνιμουμ είναι 12 ευρώ. Υπάρχουν άνθρωποι που δίνουν 10 φορές αυτό το ποσό (όχι εγώ φυσικά... ). Αλλά το να το ψηφίσεις δεν γίνεται. Δεν κάνουμε κουμάντο με τα λεφτά του άλλου.

Vassilis Perantzakis έγραψε:Δεν πληρώνουν όλοι την ίδια συνδρομή. Το μίνιμουμ είναι 12 ευρώ. Υπάρχουν άνθρωποι που δίνουν 10 φορές αυτό το ποσό (όχι εγώ φυσικά... ).

Ε αυτό λέμε, ότι δεν είναι σωστό να πληρώνουν όλοι το Minimum, αλλά η συνδρομή να είναι ανάλογη της οικονομικής κατάστασης του καθενός. Η συνδρομή είναι υποχρέωση, ενώ οι έξτρα δωρεές είναι προαιρετικές. Λέμε λοιπόν να είναι υποχρεωμένοι όσοι έχουν οικονομική άνεση να δίνουν κάτι παραπάνω από όσους δεν έχουν.

Vassilis Perantzakis έγραψε: Αλλά το να το ψηφίσεις δεν γίνεται. Δεν κάνουμε κουμάντο με τα λεφτά του άλλου.

Αυτό που είπα είναι ότι το μέγιστο ποσό συνδρομής θα το ορίζει ο πλουσιότερος, και με ψηφοφορία το μέγιστο αυτό ποσό θα μπορεί μόνο να κατεβαίνει, όχι να ανεβαίνει. Αυτό για την περίπτωση που, μετά τον ορισμό του μέγιστου από τον πλουσιότερο, το ποσό που προκύπτει για τον καθένα μετά την παραβολή ή την γραμμική παρεμβολή φανεί βαρύ στους περισσότερους.

Όλα αυτά βέβαια προϋποθέτουν την μέθοδο Υαο η οποία, διαφυλάσσοντας κάπως το απόρρητο της περιουσίας, κατατάσσει με σχετικά αξιόπιστο τρόπο τους συνδρομητές από τον πλουσιότερο στον φτωχότερο.

Το μέγιστο ορίζεται ήδη από νόμο.

Vassilis Perantzakis έγραψε:Το μέγιστο ορίζεται ήδη από νόμο.

Το μέγιστο της συνδρομής των πειρατών ορίζεται από νόμο;
Μήπως είσαι εκτός θέματος; Ξαναδιάβασε λίγο αυτά που είπαμε πιο πάνω, για άλλο πράγμα μιλάμε.

enros έγραψε:

Vassilis Perantzakis έγραψε:Το μέγιστο ορίζεται ήδη από νόμο.

Το μέγιστο της συνδρομής των πειρατών ορίζεται από νόμο;
Μήπως είσαι εκτός θέματος;

Το μέγιστο εισφοράς σε κόμμα ορίζεται από νόμο. Ισχύει και για την ετήσια εισφορά των μελών.

Vassilis Perantzakis έγραψε:

enros έγραψε:

Vassilis Perantzakis έγραψε:Το μέγιστο ορίζεται ήδη από νόμο.

Το μέγιστο της συνδρομής των πειρατών ορίζεται από νόμο;
Μήπως είσαι εκτός θέματος;

Το μέγιστο εισφοράς σε κόμμα ορίζεται από νόμο. Ισχύει και για την ετήσια εισφορά των μελών.

Ε και που είναι το πρόβλημα; Δεν επηρεάζει σε τίποτα αυτά που λέμε το γεγονός ότι ο νόμος ορίζει ένα μέγιστο ποσό.

Ο πλουσιότερος θα διαλέγει ως μέγιστη συνδρομή ένα ποσό ανάμεσα στο 1 ευρώ και το μέγιστο νόμιμο (το οποίο ποιο είναι;).
Και μετά οι υπόλοιποι με ψηφοφορία θα μπορούν να κατεβάσουν ακόμα περισσότερο αυτό που διάλεξε ο πλουσιότερος.

Το πρόβλημα δεν είναι εκεί, το πρόβλημα είναι να βρούμε τον πλουσιότερο και την κατάταξη, χωρίς να βάλουμε και μαχαίρι στο λαιμό.

Αυτό κάνει η μέθοδος Υαο. Την οποία και αναφέρω δίνοντας ερέθισμα στους ψηφιακά αναλφάβητους να την μελετήσουν, μπας και ξεκολλήσουν από την άγνοια και την ημιμάθεια τους. Μπας και προχωρήσουν μπροστά, βοηθώντας έτσι και την ψηφιακή άμεση δημοκρατία να προχωρήσει και αυτή μαζί. Γιατί όποιος μπορεί να καταλάβει την Υαο, μπορεί μετά να κατανοήσει και άλλα πράγματα, τα οποία τώρα του φαίνονται εξωφρενικά και αδύνατα με συνέπεια να βρίζει και να φτύνει όποιους τα υποστηρίζουν.

enros έγραψε:
Στο καπέλο μπορεί οποιοσδήποτε να πει ψέματα.

Στο Yao's Millionaires' Problem πάλι οποιοσδήποτε μπορεί να πει ψέματα, αλλά το ψέμα μπορεί να αποδειχτεί με άρση του απορρήτου.
Δηλαδή να πει ο πειρατής Δ στον φτωχότερο πειρατή Ε: "Ρε τι μας λες ότι εσύ είσαι πιο φτωχός από εμένα! Να η φορολογική μου δήλωση, την φανερώνω και σε προκαλώ να μου δείξεις και εσύ την δικιά σου". Κάπου βρωμάει η φάση αν αρνηθεί ο φτωχότερος Ε να φανερώσει την φορολογική δήλωσή του, την στιγμή που ο πλουσιότερος Δ έχει πάρει το ρίσκο να αποκαλυφθεί.

Επίσης κάποιος μπορεί να εγκαλέσει ως ψεύτη κάποιον άλλον και να ζητήσει άρση του απορρήτου της φορολογικής του δήλωσης ακόμα και για αυτά που δήλωσε πριν 20 χρόνια. Δηλαδή η απάτη κάποιου μπορεί να αποκαλυφθεί μετά από όσα χρόνια και να περάσουν. Αυτό αποτελεί φόβο για όποιον θελήσει να κάνει απάτη, γνωρίζει ότι αργά η γρήγορα, αν τον εγκαλέσει κάποιος, μπορεί να τον ανακαλύψουν.

Η αποκάλυψη της φορολογικής δήλωσης, αν όχι της τρέχουσας τουλάχιστον κάποιων παλαιότερων δηλώσεων που έχουν παραγραφεί, ίσως θα έπρεπε να αποτελεί απαραίτητη προϋπόθεση για να βάλει κάποιος υποψηφιότητα για πειρατής βουλευτής. Έτσι ώστε να γνωρίζουν οι ψεύτες ότι πειρατές βουλευτές δεν θα γίνουν ποτέ, αν πουν ψέμματα στην μέθοδο Υαο.

Kotsos έγραψε:Ένρος, εγώ που δεν ξέρω ούτε τα Linux να εγκαταστήσω δεν είμαι ψηφιακά αναλφάβητος;;;;;;;;;

Για αρχή είναι το linux

Και όχι δεν σε καθιστά αυτό ψηφιακά αναλφάβητο από μόνο του.
Αλλά πάντα υπάρχει η δυνατότητα και να το εγκαταστήσεις και να το μάθεις και και και...

Το ζουμί είναι κατα πόσο είσαι θετικός σε κάτι τέτοιο (στο να προσπαθείς να μαθαίνεις δηλαδή)