το κόμμα πειρατών εξασθενεί.

[mankasp]

Εστω οτι οι Γερμανοί (σαν και εμας) εχουν το πρόβλημα που λέμε γιατί έχουν μαζέψει τον καθένα.
Οι Σουηδοί που δεν το έχουν κάνει και έχουν μείνει με περιορισμένες αρχές σε τι κατάσταση βρίσκονται σήμερα?
Αλήθεια ρωτάω οπότε απαντήσεις με τεκμηρίωση παρακαλώ.
Να δούμε αν τελικά η λύση είναι το άνοιγμα ή το κλείσιμο της ατζέντας.

χμμμμ

[zio_donnie]

Να δούμε αν τελικά η λύση είναι το άνοιγμα ή το κλείσιμο της ατζέντας.

Λύση σε τι πράγμα; Γιατί αν το πρόβλημα είναι τα εκλογικά ποσοστά, εγώ δεν το θεωρώ πρόβλημα. Οι Σουηδοί είναι στο 3% και κάτω στη χώρα τους και έχουν 2 ευρωβουλευτές. απλά το 3% τους είναι παγιωμένο και σταθερό σε αντίθεση με την Γερμανική φούσκα.

[Μιχάλης Μαντάς]

Χαιρομαι που το αντιλαμβανεσε επιτελους.
Η αυθαιρεσια ,η υπεροψια , η αλαζονεια και η συνομωσιολογια δεν ωφελησαν ποτε κανεναν ποσο μαλλον ενα ολοκληρο κομμα.
Δεν νομιζω οτι θα το χαρακτηριζα φασισμο μαλλον ανοησια θα το ελεγα χωρις να του δινω παραπανω αξια απο οτι εχει.
Περιμενουμε την συνεδριαση του αλλου οργανου του κομματος για να δουμε τελικα αν ολα αυτα γινονται αντιληπτα
καθως και αν υπαρχει συμπνοια στις θεσεις που διαμορφωνονται και διαθεση για συνεργασια σε ολα τα επιπεδα.

Υπάρχει! Η "ανοησία" δεν μπορεί να περάσει.

[manos_]

Αυτά που μεταφέρω δεν είναι τυχαία.
Ακολουθήστε αυτό: http://wikimediafoundation.org/wiki/Vision
και δείτε πώς συνυπάρχουν στο ίδιο επίπεδο με το όραμα
το καταστατικό, η αποστολή και οι αξίες, και μάλιστα με ποια σειρά.

Έπειτα δείτε πώς γίνεται και δεν είναι πάγια όλα αυτά
αλλά μεταβάλλονται κατόπιν υποδείξεων από την κοινότητα,
που τα συζητά αλλού προς επαναδιαπραγμάτευση.

Και τέλος ρίξτε μια ματιά εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Five_pillars
όπου ξεκαθαρίζονται τα θεμέλια της πολιτικής (διαπραγματεύσιμα υποθέτω επίσης)
αλλά κατ ουσίαν ακλόνητα, όσο ακόμα το όραμα είναι πολύ μακριά.
Η πολιτική λοιπόν είναι ρευστή ανάμεσα στους πυλώνες και ευέλικτη
και μάλιστα σε κάθε επικράτεια, (ελληνική, γερμανική κλπ wikipedia)
έχουν διαφορετική πολιτική και κανόνες.

Έχει αντέξει απίστευτο τρολάρισμα αυτό το εγχείρημα
και μάλιστα και πιέσεις από πολυεθνικές.
Με απλή μίμηση μπορούν να πάνε μπροστά οι πειρατές.

Για αρχή, μια πρόταση για το όραμα την έχω κάνει.
Είναι όσο φλου χρειάζεται για να μην φέρνει αψιμαχίες.
Αν ακόμα φέρνει κόντρες, αλλάζουμε τα περί άμεσης επιρροής κλπ
σε "πολιτική ελευθερία" ή ότι τελοσπάντων είναι γενικά ανεκτό
κάτω από την επωνυμία των πειρατών.

[zio_donnie]

Είναι όσο φλου χρειάζεται για να μην φέρνει αψιμαχίες.

Το φλου είναι που δημιουργεί αψιμαχίες. Προσωπικά δεν θέλω να αρθρώσω τον νέο σοσιαλισμό. Θέλω μερικά πολύ συγκεκριμένα πράγματα που δεν χρειάζονται ένα νεοτεριστικό και εν πολλοίς σαθρό ιδεολογικό υπόβαθρο φτιαγμένο στο πόδι.

Το κόμμα πειρατών το βλέπω σαν προσωρινό σχήμα και όχι σαν το καινούριο Κ.Κ.

[agelos]

Επισης θα ηθελα να συμπληρωσω οτι δεν μπορει μια θορυβουσα και φωνασκουσα μειοψηφεια να δημιουργει συνεχως προβλημα σε ολοκληρο το κομμα μεχρις οτου περασει το δικο της.Μας εκθετει δημοσια κανοντας κακο στο κομμα, ανευ επιχειρηματων χωρις απτες αποδειξεις κατασυκοφαντει και χλευαζει οποιον τυχει και θεωρει <<πολιτικο>> της αντιπαλο.Δεν θελουμε τετοια <<εσωκομματικη αντιπολιτευση>>, να μας λειπει.

συμφωνω απόλυτα γι αυτο και θα πρέπει να θεσπίσουμε τρόπους τέτοιες μειοψηφίες να αποβάλονται απο το κόμμα. δεν είναι δυνατόν να σεβόμαστε άτομα που δεν μας σέβονται πρώτα.

[manos_]

Εαν δεν είσαι ευφυής να δώσεις το σωστό όραμα είσαι καταδικασμένος να αποτύχεις.
Το όραμα είναι η κόλλα που ενώνει τα ετερόκλητα και δεν μπορεί να ξεκαθαρίζει τα πάντα.
Η αποστολή είναι αυτό που ζητάς εσύ λοιπόν. Άσε το όραμα στη θέση του.
Κι άσε άλλους να βρίσκουν στις αξίες αυτό που ζητούν.

[manos_]

Επισης θα ηθελα να συμπληρωσω οτι δεν μπορει μια θορυβουσα και φωνασκουσα μειοψηφεια να δημιουργει συνεχως προβλημα σε ολοκληρο το κομμα μεχρις οτου περασει το δικο της.Μας εκθετει δημοσια κανοντας κακο στο κομμα, ανευ επιχειρηματων χωρις απτες αποδειξεις κατασυκοφαντει και χλευαζει οποιον τυχει και θεωρει <<πολιτικο>> της αντιπαλο.Δεν θελουμε τετοια <<εσωκομματικη αντιπολιτευση>>, να μας λειπει.

συμφωνω απόλυτα γι αυτο και θα πρέπει να θεσπίσουμε τρόπους τέτοιες μειοψηφίες να αποβάλονται απο το κόμμα. δεν είναι δυνατόν να σεβόμαστε άτομα που δεν μας σέβονται πρώτα.

Δεν μπορείς να διώξεις, μπορείς να είσαι τόσο καθαρός σε όραμα=ηθική, αξίες, κλπ που να τίθεται αυτομάτως εκτός οποιοσδήποτε επίδοξος τρολαδόρος.

[hrsfpgyjrnptrd]

Να δούμε αν τελικά η λύση είναι το άνοιγμα ή το κλείσιμο της ατζέντας.

Λύση σε τι πράγμα; Γιατί αν το πρόβλημα είναι τα εκλογικά ποσοστά, εγώ δεν το θεωρώ πρόβλημα. Οι Σουηδοί είναι στο 3% και κάτω στη χώρα τους και έχουν 2 ευρωβουλευτές. απλά το 3% τους είναι παγιωμένο και σταθερό σε αντίθεση με την Γερμανική φούσκα.

Λύση στην μη-συμμετοχή και την απαξίωση (αν αυτή υπάρχει)
Για τους ευρωβουλευτές δεν μετράει τι γιατί είναι από εκλογές προ 4ετιας, για σήμερα έχεις στοιχεία για το 3% ότι είναι σταθερό?
Αν έχεις μπορείς να τα παραθέσεις να τα δούμε?

[agelos]

Επισης θα ηθελα να συμπληρωσω οτι δεν μπορει μια θορυβουσα και φωνασκουσα μειοψηφεια να δημιουργει συνεχως προβλημα σε ολοκληρο το κομμα μεχρις οτου περασει το δικο της.Μας εκθετει δημοσια κανοντας κακο στο κομμα, ανευ επιχειρηματων χωρις απτες αποδειξεις κατασυκοφαντει και χλευαζει οποιον τυχει και θεωρει <<πολιτικο>> της αντιπαλο.Δεν θελουμε τετοια <<εσωκομματικη αντιπολιτευση>>, να μας λειπει.

συμφωνω απόλυτα γι αυτο και θα πρέπει να θεσπίσουμε τρόπους τέτοιες μειοψηφίες να αποβάλονται απο το κόμμα. δεν είναι δυνατόν να σεβόμαστε άτομα που δεν μας σέβονται πρώτα.

Δεν μπορείς να διώξεις, μπορείς να είσαι τόσο καθαρός σε όραμα=ηθική, αξίες, κλπ που να τίθεται αυτομάτως εκτός οποιοσδήποτε επίδοξος τρολαδόρος.

και πως θα φτάσουμε σε αυτό το επίπεδο αφου απο την απαρχή μας , μας βομβαρδίζουν τα τρολάκια. επίσημα μέλη και μη?