Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Συζήτηση για το 1ο Συνέδριο του ΠΕΙΡ.
Rainmaker

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από Rainmaker »

baskin έγραψε:Είχε προτείνει κάτι ο Σίμος εδώ: https://teams.pirateparty.gr/boards/5/topics/287, αλλά δεν έχει γίνει συζήτηση.


Συγνώμη αλλα δεν θ ανοίξουμε τώρα συζήτηση για το που θα γίνει η συζήτηση ας πάρει μια απόφαση το προεδρείο και αν δεν πετύχει η μέθοδος της συζήτησης την άλλη φορά την αλλάζουμε!
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από baskin »

Ε αυτό είπε και ο Σίμος, απλά θεώρησε ότι μπορεί μέσω του liquid να γίνει και κάποιο ξεσκαρτάρισμα. Δηλαδή "παρόμοιες" προτάσεις να συγχωνευθούν π.χ.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
laskaris_vasilis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3274
Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από laskaris_vasilis »

Η συζήτηση των προτάσεων, δεν γίνεται στον χώρο όπου ανακοινώνονται αλλά στον χώρο που έχει επιλέξει (και έχει προτείνει) ο "ανάδοχος".
Η ανάρτηση έχει την έννοια της ενημέρωσης και μόνο. Η διαβούλευση γίνεται αλλού.
Από μεριάς Προεδρείου, καθημερινά γίνεται έλεγχος των προτάσεων και στην συνέχεια ανάρτησή τους.
Όμως κάποιες προτάσεις δεν τήρησαν καμμία προδιαγραφή από αυτές που θέσαμε και που σκοπό είχαν να διευκολύνουν την ροή: πρόταση/έλεγχος/έγκριση/ανάρτηση.
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από Κομπειλάδας »

Η παραλαβή των προτάσεων είναι το 1ο βήμα, από PMs και e-mails, "πακετοποίηση και τακτοποίηση" και αρχική κωδικοποίηση, ενημέρωση μελών Προεδρείου,
>> do loop while not ok
    2ο βήμα η επεξεργασία από το Προεδρείο (αρκετά δύσκολο γιατί θα πρέπει να τις περνάμε από 40 κύματα και με συνεννόηση των καταθετών) (μιλάμε για κάτι ώρες επί ωρών σε συσκέψεις και πολλές ώρες επεξεργασίας από τον κάθε έναν μας για να εντοπιστούν τα πάντα όλα, κάθε πρόταση πρέπει να περνά από μια απλή ψήφιση μεταξύ των μελών για να "περάσει"),
    3ο βήμα η δημοσιοποίηση στο αντίστοιχο post του αντίστοιχου subtopic στο κεντρικό topic με τις ανακοινώσεις των προτάσεων του Συνεδρίου,
    4ο βήμα η συγχώνευση ομοειδών προτάσεων πάντα με την σύμφωνη γνώμη των καταθετών με μικροδιορθώσεις, μικρομετατροπές, μικροαλλαγές, μικρο...
* repeat loop
5ο βήμα η τελική "κωδικοποίηση" των προτάσεων για να βγουν τα ψηφίσματα (τελικά κείμενα, σειρά, συνδυασμοί προτάσεων, κύριες προτάσεις, δευτερεύουσες, σύνθετες προτάσεις, απλές προτάσεις για κάθε κατηγορία προτάσεων)
6ο βήμα το "τελικό κείμενο" με τις προτάσεις για τους Συνέδρους,
7ο βήμα Σύνεδροι και Συνέδριο...

Βάλτε τώρα ανάμεσα και πολλά-πολλά πήγαινε έλα με τους καταθέτες για τις συνεννοήσεις μεταξύ καταθετών <-> Προεδρείου και καταθετών <-> καταθετών κτλ. και ίσως βγάλτε μια μικρή εντύπωση για την δουλειά που απαιτείται.

Κύριος στόχος να γίνει το καλύτερο για το Συνέδριο, τους Σύνεδρους και τελικά και πάνω από όλα για το κόμμα.
:)

Υ.Γ. μαζί με όλα τα παραπάνω βάλτε και ΟΛΕΣ τις άλλες προετοιμασίες για το Συνέδριο... :shock:
και πιθανόν να μην κατέγραψα τα πάντα σχετικά με την επεξεργασία των προτάσεων :o
здравствуйте
plessas
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 679
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 08:50
Επικοινωνία:

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από plessas »

Παραθέτω κι εγώ τις προτάσεις που απέστειλα και είναι υποψήφιες προς ψήφιση στο συνέδριο. Βέβαια δεν έχω ενημερωθεί ακόμα αν είναι έγκυρες και αποδεκτές (υποθέτω ναι, ακολούθησα όλες τις οδηγίες). Τις βάζω για μελέτη ώστε όποιος ενδιαφέρεται να έχει το χρόνο να τις μελετήσεις έως τότε.

Πρόταση 1 - 12/10/2012

1)Αναφορά: Καταστατικό

2)Θέμα: Άρθρο 5.10

3)Κείμενο Πρότασης: Προτείνεται η αλλαγή του άρθρου 5.10 του καταστατικού σε "Τα μέλη συμμετέχουν ενεργά στις δραστηριότητες της Τοπικής ή Περιφερειακής τους Οργάνωσης. Τα μέλη καταβάλλουν προσπάθειες συγκρότησης ψηφοδελτίου των Πειρατών στον εκπαιδευτικό ή επαγγελματικό τους χώρο, εφ’ όσον αυτό είναι εφικτό. Οι υποψήφιοι αυτών των ψηφοδελτίων εγκρίνονται με ψηφοφορία από το Σώμα των Μελών."

4)Περιγραφή: Εφόσον σχηματίζονται ψηφοδέλτια σε συνδικαλιστικές ή φοιτητικές εκλογές, θα πρέπει τα πρόσωπα που αντιπροσωπεύουν το κόμμα να έχουν εγκριθεί από το σώμα των μελών (προφανώς υποψήφιος μπορεί να είναι όποιος επιθυμεί).

5)Σχετικά: https://teams.pirateparty.gr/issues/253

6)Υπογραφή: Αθανάσιος Πλέσσας


Πρόταση 2 - 12/10/2012

1)Αναφορά: Καταστατικό

2)Θέμα: Άρθρα 5.8, 9.3.2, 9.3.3, 9.3.4, 9.3.5, 9.3.6, 9.3.7

3)Κείμενο Πρότασης: Προτείνοντονται οι παρακάτω τροποποιήσεις ως σύνολο.

- Τροποποίηση του άρθρου 5.8 σε "Η ιδιότητα του μέλους του κόμματος μπορεί να αρθεί κατόπιν ψηφοφορίας του Σώματος των Μελών με απλή πλειοψηφία, ύστερα από αιτιολογημένη εισήγηση της Επιτροπής Διαιτησίας, εφ’ όσον η συμπεριφορά του μέλους δημιουργεί σημαντικό πρόβλημα στο εσωτερικό του κόμματος ή σε μέλη ή βλάπτει την εικόνα του κόμματος. Επίσης η ιδιότητα του μέλους αίρεται εφ’ όσον το μέλος συμμετέχει ή ενεργοποιείται υπέρ άλλου κόμματος ή συνδικαλιστικής οργάνωσης ελεγχόμενης από άλλο κόμμα, αποδέχεται δημόσιο αξίωμα μέσω του οποίου ασκείται κυβερνητική πολιτική, χωρίς να έχει την έγκριση του κόμματος. Τέλος η ιδιότητα του μέλους αίρεται αν αυτό καταδικαστεί αμετάκλητα για για διάπραξη αδικημάτων που προβλέπονται από τη διεθνή συνθήκη κατά της διαφθοράς (Γ.Σ ΟΗΕ , 58/4, 31 Οκτωβρίου 2003)."

- Τροποποίηση του άρθρου 9.3.2 σε "Να συνεδριάζει για διαφορές μεταξύ μελών του κόμματος, μεταξύ Οργάνων του κόμματος ή μεταξύ μελών και Οργάνων του κόμματος."

- Τροποποίηση του άρθρου 9.3.3 σε "Να προτείνει στο Σώμα των Μελών περιορισμούς ή τη διαγραφή μελών του κόμματος που παραβιάζουν το παρόν Καταστατικό, με βάση το άρθρο 5 του παρόντος."

- Τροποποίηση του άρθρου 9.3.4 σε "Να προτείνει στο Σώμα των Μελών την έκπτωση οποιουδήποτε μέλους του κόμματος από το αξίωμά του."

- Τροποποίηση του άρθρου 9.3.5 σε "Να προτείνει στο Σώμα των Μελών την περαιτέρω μη εκλογιμότητα έκπτωτου μέλους."

- Τροποποίηση του άρθρου 9.3.6 σε "Να προτείνει στο Σώμα των Μελών τη μόνιμη αδυναμία μέλους Οργάνου να επιτελέσει το έργο του."

- Τροποποίηση του άρθρου 9.3.7 σε "Να διαβιβάζει στο Σώμα των Μελών πόρισμα για την εγκυρότητα αποφάσεων της Διοικούσας Επιτροπής."

4)Περιγραφή: Αφαιρούνται οι υπερεξουσίες της ΕΔ και μεταφέρονται στο σώμα των μελών

5)Σχετικά: https://teams.pirateparty.gr/issues/245

6)Υπογραφή: Αθανάσιος Πλέσσας


Πρόταση 3 - 12/10/2012

1)Αναφορά: Καταστατικό

2)Θέμα: Άρθρο 10.1

3)Κείμενο Πρότασης: Προτείνεται η αλλαγή του άρθρου 10.1 του καταστατικού σε "Η Διοικούσα Επιτροπή συνεδριάζει κάθε τρεις μήνες ή εκτάκτως, όταν ζητηθεί από τον Πρόεδρο ή από το ένα τρίτο (1/3) των μελών της. Απαρτία υπάρχει με παρόντα τα μισά συν ένα μέλη της Διοικούσας Επιτροπής. Λαμβάνεται κάθε δυνατή μέριμνα για τη συμμετοχή μέσω τηλεδιάσκεψης όσων μελών δεν μπορούν να έχουν φυσική παρουσία στη συνεδρίαση. Η συμμετοχή τους σ’ αυτήν την περίπτωση θεωρείται έγκυρη. Τα πρακτικά των συνεδριάσεων δημοσιεύονται, ενώ λαμβάνεται μέριμνα ώστε να εφαρμόζονται τα οριζόμενα στο άρθρο 4.18 του παρόντος"

4)Περιγραφή: Δημοσίευση πρακτικών των συνεδριάσεων της ΔΕ και εξασφαλίζεται δυνατότητα σε όποιον επιθυμεί να παρακολουθήσει τις συνεδριάσεις της.

5)Σχετικά: -

6)Υπογραφή: Αθανάσιος Πλέσσας


Πρόταση 4 - 13/10/2012

1)Αναφορά: Καταστατικό

2)Θέμα: Νέο άρθρο για Ομάδες Εργασίας

3)Κείμενο Πρότασης: Προτείνεται η προσθήκη του άρθρου:

"Άρθρο x. Ομάδες Εργασίας

x.1 Ομάδες Εργασίας μπορούν να σχηματίζονται από μέλη του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας με σκοπό την παραγωγή πολιτικής και την ανάληψη πρωτοβουλιών και δράσεων.
x.2 Σε μια Ομάδα Εργασίας μπορεί να συμμετέχει οποιοδήποτε μέλος του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας επιθυμεί. Στις Ομάδες Εργασίας μπορούν να συμμετέχουν και μη μέλη του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας, εφόσον είναι ομόφωνα αποδεκτά από τα μέλη του Κόμματος που συμμετέχουν στην Ομάδα.
x.2 Κάθε Ομάδα Εργασίας είναι ελεύθερη να επιλέγει τον τρόπο λειτουργίας της, αρκεί να είναι σύμφωνος με τις αρχές και το καταστατικό του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας και να συμφωνούν με αυτόν η πλειοψηφία των μελών που συμμετέχουν στην ομάδα.
x.4 Τα παραγόμενα αποτελέσματα από τις Ομάδες Εργασίας υιοθετούνται από το Κόμμα Πειρατών Ελλάδος εφόσον εγκριθούν από το Σώμα των Μελών."

4)Περιγραφή: Προτείνεται η προσθήκη ενός άρθρου για τις ομάδες εργασίας. Πρόκειται για ελεύθερες δομές που παράγουν πολιτική ή οργανώνουν πρωτοβουλίες. Ότι παράγεται από τις ομάδες υιοθετείται αφού ψηφιστεί από το σώμα των μελών.

5)Σχετικά: https://teams.pirateparty.gr/issues/258

6)Υπογραφή: Αθανάσιος Πλέσσας
Οι θέσεις που εκφράζω είναι προσωπικές. Περισσότερα για μένα στο ιστολόγιό μου: http://plessas.info
laskaris_vasilis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3274
Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από laskaris_vasilis »

@plessas
Αν μου επιτρέπεις:
Ποιος ο λόγος που κάνεις ανάρτηση των προτάσεών σου εδώ;
Σύμφωνα με ότι έχει ανακοινωθεί, οι προτάσεις κατατίθενται και ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ορίζεται ο τόπος διαβούλευσης (εκ των προτέρων)!!
Αν έχεις φροντίσει να ορίσεις (και ενεργοποιήσεις) τον "τόπο" αυτό, περιττή η αναφορά σου!
Αν δεν το φρόντισες και επιδιώκεις να γίνει μέσα από αυτή την ανάρτηση, φρόντισέ το. Μην μπερδεύεις τα πράγματα!
Αν ανησυχείς για την καθυστέρηση, "μαστίγωσε" το Προεδρείο που "καθυστερεί"!!!
..... Όμως, η τοποθέτηση της πρότασής σου στην κρίση των Μελών (που είναι δική σου ευθύνη) ελπίζω πως έχει γίνει!!
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!
plessas
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 679
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 08:50
Επικοινωνία:

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από plessas »

Η διαβούλευση επί των προτάσεων έχει τελειώσει, επομένως δεν τις αναρτώ για να τις συζητήσουμε. Ούτως ή άλλως οι 3/4 είχαν αναρτηθεί στο http://teams.pirateparty.gr. Υποτίθεται έπρεπε να έχουν αναρτηθεί στο αντίστοιχο τμήμα των Ανακοινώσεων του Συνεδρίου στο φόρουμ, όπου υπάρχουν ήδη αναρτημένες κάποιες άλλες. Έχουν περάσει 10 μέρες και σε 10 ακόμα είναι το συνέδριο. Σκοπός είναι η ενημέρωση για να έχουν χρόνο οι ενδιαφερόμενοι να σκεφθούν αν θα τις στηρίξουν ή όχι.

EDIT: Άκυρο. Μόλις είδα ότι έχουν μπει και στις Ανακοινώσεις του Συνεδρίου, αλλά δεν το είχα προσέξει. Επομένως όντως δεν έχουν λόγο ύπαρξης εδώ.
Οι θέσεις που εκφράζω είναι προσωπικές. Περισσότερα για μένα στο ιστολόγιό μου: http://plessas.info
mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από mankasp »

Βασικά όταν γίνεται επεξεργασία μιας ανάρτησης στο νήμα Ανακοινώσεις Συνεδρίου (a.k.a. μπαίνει οι προτάσεις των μελών) δεν φαίνεται αυτή η ανάρτηση κόκκινη (μη αναγνωσμένη) με αποτέλεσμα να πρέπει να διαβάζουμε κάθε μέρα όλο το νήμα και να κοιτάμε αν έχουν γίνει αλλαγές.

Ίσως θα έπρεπε όλες οι εγκεκριμένες προτάσεις να είναι και στο wiki που μπορούμε να δούμε πότε γίνετε τροποποίηση μιας σελίδας?
https://twitter.com/e_kastrinakis
laskaris_vasilis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3274
Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από laskaris_vasilis »

plessas έγραψε:Η διαβούλευση επί των προτάσεων έχει τελειώσει, επομένως δεν τις αναρτώ για να τις συζητήσουμε. Ούτως ή άλλως οι 3/4 είχαν αναρτηθεί στο http://teams.pirateparty.gr. Υποτίθεται έπρεπε να έχουν αναρτηθεί στο αντίστοιχο τμήμα των Ανακοινώσεων του Συνεδρίου στο φόρουμ, όπου υπάρχουν ήδη αναρτημένες κάποιες άλλες. Έχουν περάσει 10 μέρες και σε 10 ακόμα είναι το συνέδριο. Σκοπός είναι η ενημέρωση για να έχουν χρόνο οι ενδιαφερόμενοι να σκεφθούν αν θα τις στηρίξουν ή όχι.

EDIT: Άκυρο. Μόλις είδα ότι έχουν μπει και στις Ανακοινώσεις του Συνεδρίου, αλλά δεν το είχα προσέξει. Επομένως όντως δεν έχουν λόγο ύπαρξης εδώ.


Η διαβούλευση επί των προτάσεων δεν τελειώνει παρά την στιγμή που οι ψηφοφόροι μπαίνουν στη κάλπη!!!!
Αν δεν κάνεις ανάρτηση για να συζητηθούν, "αδικείς" τις προτάσεις σου!!
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!
plessas
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 679
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 08:50
Επικοινωνία:

Re: Ποτε θα γίνει η συζήτηση επι των τροποποιήσεων?

Δημοσίευση από plessas »

laskaris_vasilis έγραψε:Η διαβούλευση επί των προτάσεων δεν τελειώνει παρά την στιγμή που οι ψηφοφόροι μπαίνουν στη κάλπη!!!!
Αν δεν κάνεις ανάρτηση για να συζητηθούν, "αδικείς" τις προτάσεις σου!!


Συμφωνώ, αλλά απ' ότι έχω καταλάβει δεν μπορούν να γίνουν αλλαγές πέρα από την καταληκτική ημερομηνία υποβολής. Εκτός αν κάνω λάθος.
Οι θέσεις που εκφράζω είναι προσωπικές. Περισσότερα για μένα στο ιστολόγιό μου: http://plessas.info
Απάντηση

Επιστροφή στο “1ο Συνέδριο”