Σελίδα 2 από 5

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 08 Οκτ 2012, 19:25
από omissman
Bασιλη, συνεισεφερα ο,τι μπορουσα στο πνευμα του κειμενου, νομιζω ειναι ενταξει μεχρι τωρα. Ας μπει στη διαβουλευση ωστε συντομα να γινει ψηφοφορια και να βγει ΓΡΗΓΟΡΑ προς τα εξω.

Γενικά είμαι της γνώμης σιγά σιγά να περνάμε στα κείμενα μας την ιδέα πως το κράτος και οι πολίτες δεν είναι κάτι το ένα απέναντι από το άλλο αλλά ουσιαστικά ταυτίζονται.


Μανώλη, το αλλαξα λιγο αυτο το σημειο γιατι δεν ειναι σωστα διατυπωμενο. Σε καμμια περιπτωση δεν ταυτιζονται η κοινωνια των πολιτων απο τη μια με τον εκτελεστικο / διοικητικο μηχανισμο της απο την αλλη ! Καταλαβαινω τι θελεις να πεις αλλα αν το πουμε ετσι θα μας την πεσουν ολοι οι κοινωνιολογοι, ζωντανοι και ...πεθαμενοι μαζι ! Για να μη σου πω τι θα κανουν οι ...μαρξιστες !!!

Ας πουμε καλυτερα οτι ειναι οι δυο αλληλοσυμπληρουμενοι πολοι μιας πραγματικα συντεταγμενης ευνομουμενης πολιτειας...

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 08 Οκτ 2012, 19:39
από Voyager-1
Μπήκε και στο liquid :

https://liquid.pirateparty.gr/issue/show/36.html

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 08 Οκτ 2012, 19:46
από mankasp
Γιώργο με καλύπτει αυτό που γράψετε.

Αγγελε το κείμενο είναι όντως μεγάλο αλλά διαβάζεται πάρα πολύ εύκολα.

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2012, 12:38
από manos_
Πρώτον το μεγάλο κείμενο δεν ξεκινά να το διαβάζει κανείς.

Δεύτερον πότε θα μάθετε να γράφετε σε wiki να φαίνονται οι αλλαγές;
Και να μην ξαναδημοσιεύεται ολόκληρο το κείμενο όταν καλυτερεύει που κάνει να ψάχνει κανείς με το μικροσκόπιο τι άλλαξε;
Και να μπορούν και οι άλλοι να διορθώσουν πάνω στο ίδιο κείμενο;

Προφανώς δεν διάβασα το μακρυνάρι. Αν το έβλεπα πιο μικρό ίσως το επιχειρούσα.

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2012, 12:59
από hrsfpgyjrnptrd
Το κείμενο ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ. (4 σελιδες)
το Ίντερνετ σαν μεσο δεν βοηθάει σε τέτοιου είδους κειμενα, οι περισσότεροι θα απαντήσουν με tldr.
Με ενδιέφερε και προσπάθησα πάρα πολύ ανάμεσα σε mail, tweets κτλ να ολοκληρώσω την ανάγνωση του.
Θα προσπαθήσω να το πετσοκόψω και να το βαλω στο lqfb.
Προσωπικά με νοιαζει περισσότερο να το διαβάσει ο κόσμος παρα και ας ειναι ελλιπές παρά πλήρες και να το διαβάσουμε 5 άτομα.
Άλλη λυση θα ειναι να βγάλουμε μια hyperliked ανακοίνωση με το ζουμί σε 15 γραμμές και τα υπόλοιπα με links απο το κείμενο ωστε να αφήσουμε τον καθένα να αποφασίσει πόσο θελει να διαβάσει.

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2012, 13:01
από adrian
Ίσως να βοηθήσει αν χωριστεί σε υποενοτητες με τίτλους, ώστε να ξέρει ο αναγνώστης τι ακολουθεί, και αναλόγως να διαβάζει ή να πηδαει.

Αλλα μια περίληψη του κειμένου νομίζω είναι η καλύτερη ιδέα, με ένα λινκ στο τέλος του τύπου "περισσότερα εδώ"

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2012, 13:14
από Vassilis Perantzakis
Δεν γράφτηκε για να είναι ανακοίνωση που διαβάζεται γρήγορα. Γράφτηκε ως άρθρο. Για αυτό φαίνεται μεγάλο. Δεν είναι όμως. Αν δείτε πως γράφουν σχετικές ανακοινώσεις πολιτικών σχεδιασμών άλλα κόμματα, θα δείτε ότι είναι και μικρό.

Πάντως για ότι προτάσεις έχετε υπάρχει το lfb.

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2012, 13:18
από hrsfpgyjrnptrd
Με την πιο προσεκτική ανάλυση που κανω τωρα λογο του κοψε-ραψε ανακαλύπτω πολιτικές προτάσεις που δεν απορρέουν απο τις αρχές μας.
(ουτε φυσικά εχουν ψηφιστει)
Για παράδειγμα η δημιουργία του σώματος "Ανεξάρτητης Δικαστικής Αστυνομίας" (απο τον Kαmμενο το πηραμε? copyleft?).
Θα κοψω οτι τετοιο υπάρχει και μετα μπορεί το σωμα να το απορρίψει στο lqfb.

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2012, 13:22
από Vassilis Perantzakis
Υπάρχει πρόβλεψη για την δημιουργία της Δικαστικής αστυνομίας από την εποχή του Όθωνα. Απλά ποτέ δεν συστάθηκε. Μάλιστα η δικαστική αστυνομία είναι συνηθισμένη στα οργανωμένα κράτη και επιταχύνει το έργο της δικαιοσύνης. Δεν νομίζω ότι αντιβαίνει τις αρχές μας. Αντιθέτως υποστηρίζει την ανεξαρτητοποίηση της δικαστικής αρχής που είναι αρχή μας.

Για ότι αλλαγές πλέον κάνε πρόταση στο lfb και ανάλογα την υποστήριξη θα κάνουμε τις αλλαγές.

Τώρα, ενημέρωσα στο προσχέδιο το θέμα "Προσθήκη πρότασης για οργάνωση νομοθεσίας". Στην ουσία στην πρόταση για την χρήση ψηφιακών αρχείων/υπογραφών πρόσθεσα την φράση:
"Επίσης η ψηφιοποίηση και κωδικοποίηση της νομοθεσίας και της νομολογίας θα επιταχύνουν το έργο της δικαιοσύνης καθώς και το νομοθετικό. Μάλιστα το Κόμμα Πειρατών έχει συγκεκριμένη πρόταση πάνω σε αυτό το θέμα."

Re: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων;

Δημοσιεύτηκε: 09 Οκτ 2012, 13:31
από hrsfpgyjrnptrd
Vassilis Perantzakis έγραψε:Υπάρχει πρόβλεψη για την δημιουργία της Δικαστικής αστυνομίας από την εποχή του Όθωνα. Απλά ποτέ δεν συστάθηκε. Μάλιστα η δικαστική αστυνομία είναι συνηθισμένη στα οργανωμένα κράτη και επιταχύνει το έργο της δικαιοσύνης. Δεν νομίζω ότι αντιβαίνει τις αρχές μας. Αντιθέτως υποστηρίζει την ανεξαρτητοποίηση της δικαστικής αρχής που είναι αρχή μας.


Ισως αλλα δεν προκυπτει απο τις αρχες και δεν εχει ψηφιστει, ασχετα απο το ποσο λογικη ειναι σαν προταση.
Για τα αλλα στο lqfb.