pirateparty.gr forum

Να το απλοποιήσουμε λίγο το θέμα μπας και καταλάβουμε τι λες.

Ξεκινάω από την περίπτωση που βγάλουμε 8 βουλευτές:

1. Δεν θα έχουν δικαίωμα να ψηφίσουν ότι θέλουν προσωπικά.
Αυτό είναι πάνω κάτω κατανοητό, το επόμενο όμως έχει πολλές επιλογές

2α. Και οι 8 θα ψηφίζουν αυτό που ψήφισε η πλειοψηφία των μελών του ΠΕΙΡ
ή
2β. Θα ψηφίζουν κατ'αναλογία με αυτό που ψήφισαν τα μέλη του ΠΕΙΡ (π.χ. μέλη του πειρ ψήφισαν 50% ναι και 50% όχι: 4 βουλευτές ναι και 4 όχι).
ή
2γ. Και οι 8 θα ψηφίζουν αυτό που ψήφισε η πλειοψηφία όλων των Ελλήνων πολιτών σε μια ανοιχτή πλατφόρμα ψηφοφοριών που διαχειρίζεται το ΠΕΙΡ.
ή
2δ. Θα ψηφίζουν κατ'αναλογία με αυτό που ψήφισαν όλοι οι Ελληνες πολίτες.

Προσωπικά θέλω το 2δ. Αλλά για να γίνει δεν θα πρέπει να φτιάξουμε το δικό μας εκλογικό ονομαστικό κατάλογο; Πως θα εξασφαλίσουμε την ανωνυμία της ψήφου; Και πολλά άλλα ερωτήματα τεχνητά και μη (φακέλωμα ψήφου).

Ο querty λέει πως κάτι τέτοιο (2δ) θα ήθελε να ισχύει από τώρα, για τα εσωτερικά του κόμματος. Διόρθωσε με αν κατάλαβα λάθος. Ε λοιπόν και σε αυτή την περίπτωση τα ίδια τεχνικά προβλήματα βλέπω.

Το 2γ λέω!
Και οι 8 θα ψηφίζουν αυτό που ψήφισε η πλειοψηφία όλων των Ελλήνων πολιτών σε μια ανοιχτή πλατφόρμα ψηφοφοριών.Και φυσικά όχι κατ΄αναλογία! Που το συμπέρανες αυτό; Και οι οκτώ θα ψηφίζουν ακριβώς την ίδια ψήφο, το τελικό αποτέλεσμα. Και οι οκτώ θα ψηφίζουν την απόφαση που έβγαλε η πλατφόρμα.

Αν θες τώρα να συζητήσουμε γιατί πρέπει να ψηφίζουν και οι οκτώ βουλευτές το τελικό αποτέλεσμα (2γ) και όχι την αναλογία (2δ), να το συζητήσουμε.
Η απάντηση είναι απλή, αν έχεις 8 βουλευτες στους 300 που ψηφίζουν σύμφωνα με την πλατφόρμα, και ψηφίσουν αναλογία αντί για τελικό αποτέλεσμα της πλατφόρμας, τότε νοθεύεται η δημοκρατία. Και νοθεύεται γιατί οι υπόλοιποι, οι 292, δεν ψηφίζουν αναλογία. Η μόνη περίπτωση να επιτρέπεται να ψηφίζουν αναλογία, είναι να ψηφίζουν και οι 300 από την πλατφόρμα.

Και αν θες μια πιο σωστή διατύπωση: οι 8 σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν ψηφίζουν αναλογία, ψηφίζουν έτσι ώστε το αποτέλεσμα της βουλής των 300 να αντανακλάει (όσο το δυνατόν πλησιέστερα) την αναλογία της ανοιχτής πλατφόρμας όπου ψηφίζουν όλοι οι έλληνες, και να βγάζει (όσο το δυνατόν πλησιέστερα) παρόμοιο αποτέλεσμα με αυτό της πλατφόρμας.. Άρα κατά βάση, και στο 99% των περιπτώσεων, και οι οκτώ ψηφίζουν ακριβώς το ίδιο.

Και για να είμαστε ακόμα πιο ακριβείς.

Προσθέτεις στους 292 της βουλής τα άτομα που ψήφισαν στην πλατφόρμα για ένα συγκεκριμένο θέμα (όσοι ψήφισαν, γιατί δεν είναι δυνατόν να ψήφισαν και τα 9.000.000) και βγάζεις το αποτέλεσμα. Οι 8 πειρατές βουλευτές πρέπει με την ψήφο τους μέσα στην βουλή να επιδιώκουν το τελικό αποτέλεσμα της βουλής να είναι όσο το δυνατόν κοντύτερα στο τελικό αποτέλεσμα που εξάγεται αν υπολογίσουμε ως εκλογικό σώμα τους πολίτες που ψήφισαν στην πλατφόρμα προστιθεμένων και των 292 βουλευτών. Γιατί στους 292 βουλευτές που δεν ακολουθούν την πλατφόρμα, μπορεί να μην τους αναγνωρίζουμε το βουλευτικό δικαίωμα (το δικαίωμα δηλαδή να ψηφίζουν για εμάς χωρίς εμάς), το δικαίωμα όμως του πολίτη τους το αναγνωρίζουμε.

mankasp έγραψε: Αλλά για να γίνει δεν θα πρέπει να φτιάξουμε το δικό μας εκλογικό ονομαστικό κατάλογο; Πως θα εξασφαλίσουμε την ανωνυμία της ψήφου; Και πολλά άλλα ερωτήματα τεχνητά και μη (φακέλωμα ψήφου).

Με ένα γρήγορο διάβασμα των συζητήσεων στις διάφορες πλατφόρμες των πειρατών, θα διαπιστώσεις ότι αυτά τα τεχνικά προβλήμα έχουν απαντηθεί πολλές φορές, και είναι κατά βάση λυμένα. Το μόνο που απομένει είναι η απόφαση των οικονομικά εντάξει επωνύμων που κυβερνουν το κόμμα, η πολιτική βούλησή τους να κινηθούν προς αυτή την κατεύθυνση.

Αλλά αν βαριέσαι να ψάχνεις τις συζητήσεις για να δεις πως έχουν απαντηθεί αυτά τα θέματα, μπορούμε να ξανα-μανα συζητήσουμε εδώ τις τεχνικές λύσεις που έχουν προταθεί, μια προς μια.