pirateparty.gr forum

Η μη τοποθέτηση στον άξονα αριστερά/δεξιά υπάρχει στην Ιδρυτική διακήρυξη.
Το καταστατικό είναι το εσωτερικό μας "συμβόλαιο", το "σύνταγμά μας". Θέλετε να μπει κι εδώ?

Η λέξη "φιλελεύθερος" έχουμε συζητήσει ότι είναι προβληματική στην Ελλάδα, δεν σημαίνει καν το Ευρωπαϊκό liberal, εδώ σημαίνει σχεδόν δεξιός, άντε κεντροδεξιός. ΜΕ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΛΟΙΠΟΝ αν και είμαστε "φίλοι των ελευθεριών", δεν είμαστε "φιλελεύθεροι".

Οι δημοκρατικές ιδέες και η δημοκρατική λειτουργία αναφέρονται σε πολλά σημεία του καταστατικού, προσωπικά δεν θέλω να βάλω κάπου ένα "δημοκρατό-μετρο" για το πόσο δημοκράτης είναι ο καθ' ένας, αλλά για το θέμα θα επανέλθω, δεν έχω άλλο χρόνο τώρα, σορυ

piratiko.org έγραψε:Episis theoro simantiko na ensomatothi to eksis:

* i oudeterotita tou kommatos. Diladi den topothrtite ston aksona deksion / aristeron ma oute kentrika. Simperasma lipon:
* epithimite i simetoxi melon apo diaforus ideologikus xorous efoson omos anagnorizoun ta pistevw tou kommatos kai to katastatiko me stoxo ths dimiourgias mias ypo koinou apofasismenis lisis.


Episis simantiko tha einai i topothetisi i(oriothetisi) antidimokratikon melon! Diladi meli pou antiprosopevoun idees i idiologies antidimokratikes, px. Akrodeksies h akroaristeres den xorane sto "filelevthero" xoro ideologias tou kommatos.

Orismos antidimokratikis ideologias einai px idees pou parabiazoun anthropina dikeomata.

I armodia epitropi ( dikastiki ) tha mpori na diagrafi meli pou antiprosopevoun antidimokratikes idees.


Sorry gia ta lathi. Grafo apo iphone

Kai gia afto thn ebla se eisagogika! Exeis dikaio.

Gia to thema tou aksona pistevo oti einai toso simantiko gia na mpi sto katastatiko..

Kapu kai kapos prepi na anaferthi omos oti ta meli tou kommatos einai i ena pros ena apikonisi ideon tou laou. Diladi oti oloi einai kalodexoumenoi kai den yparxh fobos na geliopithun h na min akoustun i episis na diagrafoun os meli klp.

Mipos thane thema gia thn idritikh diakiriksi ;!

Δεν ξέρω πως είναι τα πράγματα στην Γερμανία , αλλά στην Ελλάδα , με το θέμα των ταμπελών , ειδικά της ταμπέλας "ακροδεξιά" , υπάρχει μεγάλο πρόβλημα.
Ο καθένας χρησιμοποιεί τις ταμπέλες όπως γουστάρει ,πολλές φορές σε σημείο σχιζοφρένειας.

Πολλοί χαρακτηρίζουν ακόμα και την απλή ιδέα της Πατρίδας ως "ακροδεξιά".
Πολλοί χαρακτηρίζουν οποιαδήποτε ανησυχία για την εγκληματικότητα γύρω μας ως "ακροδεξιά".
Πολλοί χαρακτηρίζουν οποιαδήποτε αντίσταση στις απαιτήσεις των τούρκων νεοσουλτάνων ως "ακροδεξιά".
Πολλοί χαρακτηρίζουν την ιδέα της Άμεσης Δημοκρατίας ως αποκλειστικά "ακροαριστερή".
Πολλοί χαρακτηρίζουν οποιαδήποτε εκδήλωση κοινωνικής ευαισθησίας ως αποκλειστικά "αριστερή - ακροαριστερή".

Οι απόψεις όλων των μελών θα πρέπει να κρίνονται μόνο με βάση την ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ των μελών της Διοικούσας Επιτροπής και της Επιτροπής Διαιτησίας.
Η χρήση μέσα στο καταστατικό των ταμπελών "ακροδεξιά", "ακροαριστερά","δεξιά",αριστερά" , απλά θα δημιουργήσει προβλήματα.

Nicholas Starkos έγραψε:Δεν ξέρω πως είναι τα πράγματα στην Γερμανία , αλλά στην Ελλάδα , με το θέμα των ταμπελών , ειδικά της ταμπέλας "ακροδεξιά" , υπάρχει μεγάλο πρόβλημα.
Ο καθένας χρησιμοποιεί τις ταμπέλες όπως γουστάρει ,πολλές φορές σε σημείο σχιζοφρένειας.

Πολλοί χαρακτηρίζουν ακόμα και την απλή ιδέα της Πατρίδας ως "ακροδεξιά".
Πολλοί χαρακτηρίζουν οποιαδήποτε ανησυχία για την εγκληματικότητα γύρω μας ως "ακροδεξιά".
Πολλοί χαρακτηρίζουν οποιαδήποτε αντίσταση στις απαιτήσεις των τούρκων νεοσουλτάνων ως "ακροδεξιά".
Πολλοί χαρακτηρίζουν την ιδέα της Άμεσης Δημοκρατίας ως αποκλειστικά "ακροαριστερή".
Πολλοί χαρακτηρίζουν οποιαδήποτε εκδήλωση κοινωνικής ευαισθησίας ως αποκλειστικά "αριστερή - ακροαριστερή".

Οι απόψεις όλων των μελών θα πρέπει να κρίνονται μόνο με βάση την ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ των μελών της Διοικούσας Επιτροπής και της Επιτροπής Διαιτησίας.
Η χρήση μέσα στο καταστατικό των ταμπελών "ακροδεξιά", "ακροαριστερά","δεξιά",αριστερά" , απλά θα δημιουργήσει προβλήματα.

exeis apolito dikio. sigura den tha prepei na mpei kapia sinkekrimeni tampela. enoousa to eksis: efoson tha anaferthi oti to komma peiraton elladas ypostirizei kai dexete oles tis idees kai ideologies pou einai basiko kai themeliodi stixio gia to komma, tha prepi na proseksoume ideologies pou endexomenos einai anti ton anthropinon dikeomaton. afto to problimataki eixe gia ligo xroniko diastima to germaniko komma peiraton, opou kai ta MME eixan karfothi.

apo tin allh, eksedouteronete o fobos aftos me to arthro 2, 2.1 etsi kai alios.

Προσωπικά δεν βλέπω περίπτωση χρήσης τέτοια ταμπελών μέσα στο καταστατικό, αλλά για να βοηθήσω βελτίωσα λίγο το 2.1


2.1 Το κόμμα έχει ως βασική Αρχή τη δημοκρατική οργάνωση και λειτουργία του, με ψηφιακές διαδικασίες όπου αυτό είναι εφικτό και εφαρμογή της Άμεσης Δημοκρατίας στο εσωτερικό του. Το κόμμα λειτουργεί με βάση τις αρχές της Δημοκρατίας, τα Ανθρώπινα Δικαιώματα (Οικουμενική Διακήρυξη για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα της Γ.Σ. του ΟΗΕ και Ευρωπαϊκή Σύμβαση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου), την Ιδρυτική του Διακήρυξη και τις διατάξεις του παρόντος Καταστατικού. Το κόμμα δεν τοποθετείται στον ξεπερασμένο πολιτικό άξονα Αριστερά-Κέντρο-Δεξιά.



ΥΓ1 Στην Ευρώπη χρησιμοποιούν την έκφραση "απάνθρωπες ιδεολογίες", αλλά δεν το θέλω, γιατί για άλλον θα αφορά τον νεο-vαζί, για άλλον τον Κιvέζο που εκμεταλλεύεται τον εργαζόμενο και για άλλον τον όποιον " εχθρό" του κι ας μην έχει "απάνθρωπη ιδεολογία"...

ΥΓ2 Μπήκε και ο άξονας αριστερά-δεξιά

anestis έγραψε:Προσωπικά δεν βλέπω περίπτωση χρήσης τέτοια ταμπελών μέσα στο καταστατικό, αλλά για να βοηθήσω βελτίωσα λίγο το 2.1


2.1 Το κόμμα έχει ως βασική Αρχή τη δημοκρατική οργάνωση και λειτουργία του, με ψηφιακές διαδικασίες όπου αυτό είναι εφικτό και εφαρμογή της Άμεσης Δημοκρατίας στο εσωτερικό του. Το κόμμα λειτουργεί με βάση τις αρχές της Δημοκρατίας, τα Ανθρώπινα Δικαιώματα (Οικουμενική Διακήρυξη για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα της Γ.Σ. του ΟΗΕ και Ευρωπαϊκή Σύμβαση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου), την Ιδρυτική του Διακήρυξη και τις διατάξεις του παρόντος Καταστατικού.


Στην Ευρώπη χρησιμοποιούν την έκφραση "απάνθρωπες ιδεολογίες", αλλά δεν το θέλω, γιατί για άλλον θα αφορά τον νεο-vαζί, για άλλον τον Κιvέζο που εκμεταλλεύεται τον εργαζόμενο και για άλλον τον όποιον " εχθρό" του κι ας μην έχει "απάνθρωπη ιδεολογία"...

orea h epidiorthosh sto 2.1

ΟΡΙΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟ 11 ΠΟΥ ΕΛΕΙΠΕ

Αρθρο 11. Τοπικά και Περιφερειακά Γραφεία

Τα Τοπικά και Περιφερειακά γραφεία ιδρύονται μετά από απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής, εφ' όσον το έχουν ζητήσει τουλάχιστον τριάντα (30) μέλη του κόμματος από την αντίστοιχη Περιφέρεια ή Δήμο.
Τα γραφεία εκφράζουν τις Αρχές του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας στις τοπικές κοινωνίες και ασχολούνται ιδιαίτερα με τα τοπικά ζητήματα καθώς και την υποστήριξη των Περιφερειακών και Δημοτικών Συμβούλων που έχουν εκλεγεί με τη στήριξη του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας.
Κάθε γραφείο εκλέγει ετησίως, με μυστική ψηφοφορία, τριμελή ή πενταμελή Διοικούσα Επιτροπή, κατ' αναλογία όσων ισχύουν για τη Διοικούσα Επιτροπή του Κόμματος, ακολουθώντας διαδικασίες υποψηφιοτήτων και διαφάνειας αντίστοιχες με αυτές που προβλέπονται για το Συνέδριο του Κόμματος.

Symfono apolyta me to katastatiko. Kali mas epityxia mas eyxomai

Μερικα σχολια πανω σε συγκεκριμενα σημεια. Παρακαλω συγχωρηστε την ελλειψη ενημερωσης η/και την απερισκεψια μου πανω σε ορισμενα θεματα...



1.1 "ΠΕΙΡ."
τελεια? γιατι?


1.3 Έδρα του κόμματος είναι η Αθήνα. Το κόμμα δραστηριοποιείται πολιτικά όπου υπάρχουν Έλληνες πολίτες.
α) δηλαδη και στο εξωτερικο?
β) οπου δεν υπαρχουν ελληνες? (βλ. συνεδρια ppi, κλπ)


1.4 Με απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής
ισως χρειαζεται μια παραπομπη στο αρθρο 3, οπου αναλυεται η επιτροπη, δηλαδη
"Με απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής, όπως αυτή ορίζεται στο άρθρο 3 του παρόντος, ..."


1.7 Η επίσημη ιστοσελίδα του κόμματος βρίσκεται στη διεύθυνση http://www.pirateparty.gr η οποία αποτελεί ιδιοκτησία του κόμματος.
δεν ξερω σε ποιον ανηκει αυτην την στιγμη (σε καποιου το ονομα ειναι καταχωρημενη), αλλα μηπως πρεπει να περασει και επισημα η ιδιοκτησια στο κομμα?


2.1 Το κόμμα δεν τοποθετείται στον ξεπερασμένο πολιτικό άξονα Αριστερά-Κέντρο-Δεξιά, αλλά στον άξονα Παρελθόν - Μέλλον, αντιπροσωπεύοντας το Μέλλον και αγωνιζόμενο για τα δικαιώμτα όλων στην ψηφιακή κοινωνία.
Χρειαζεται να αναφερεται αυτο στο καταστατικο? στην ιδρυτικη διακηρυξη δεν θα ηταν καλυτερα?


2.2 Το κόμμα αποδέχεται τη Διακήρυξη της Uppsala
Λογικα θα πρεπει να επισυναφθει καπως στο καταστατικο και αυτη η διακηρυξη


2.2.2 Την τροποποίηση της Νομοθεσίας για τις πατέντες,
πατεντες -> ευρεσιτεχνιες (ισως?)


3.4 Η Διοικούσα Επιτροπή εκλέγει τον Αντιπρόεδρο της...
πρεπει να αναφερθει κατι για την διαρκεια της θητειας του αντιπροεδρου, οπως γινεται για τον προεδρο


3.18 Κάθε συνεδρίαση των συλλογικών οργάνων του κόμματος είναι ελεύθερη προς παρακολούθηση από οποιονδήποτε Ελληνα πολίτη, πολίτη χώρας της Ευρωπαϊκής Ένωσης ή πολίτη τρίτης χώρας εφ' όσον αυτός έχει δικαίωμα εκλέγειν στην Ελλάδα.
αλλοι, δηλαδη, που δεν εχουν δικαιωμα εκλεγειν στην ελλαδα, δεν μπορουν να παρακολουθησουν πχ το συνεδριο? βλεπε παραδειγμα offenbach


4.7 Πρόσωπα που δεν έχουν συμπληρώσει το δέκατο όγδοο έτος της ηλικίας τους μπορούν να δραστηριοποιούνται στα πλαίσια της Νεολαίας των Πειρατών
πρεπει καπως να οριστει η νεολαια των πειρατων


5.6 Η μη πληρωμή της συνδρομής για ένα (1) έτος από το μέλος του κόμματος οδηγεί μόνο στη στέρηση του δικαιώματος της ψήφου, του εκλέγειν και εκλέγεσθαι.
"...στις εσωτερικες διαδικασιες του κομματος." επισης μηπως θα πρεπει καπως να οριστει καποια προβλεψη για οικονομικα ασθενεστερους, ειδικα σημερα?


5.8 ...Τέλος η ιδιότητα του μέλους αίρεται αν αυτό καταδικαστεί αμετάκλητα για διάπραξη ποινικού αδικήματος
ποινικα αδικηματα απο αμελεια? πχ εμπρησμος δασικης εκτασης (ναι, μαλακας οποιος δεν προσεχε, αλλα αν οντως δεν εφταιγε?). και σε περιπτωση πταισματων (που ανηκουν στον ποινικο κωδικα)?


ΑΡΘΡΟ 9 ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΔΙΑΙΤΗΣΙΑΣ
εφ'οσον προβλεπονται αμεσοδημοκρατικες διαδικασιες σε ολα, δεν καταλαβαινω την αναγκη υπαρξης του συγκεκριμενου οργανου...

Επισης, μηπως πρεπει να αναφερθει οτι καποιος δεν μπορει να ειναι ταυτοχρονα μελος και της επιτροπης διαιτησιας και της διοικουσας επιτροπης?

Καλησπέρα,

Μπράβο Ανέστη, πολύ καλή δουλειά!

Μερικές παρατηρήσεις σε προηγούμενα σχόλια:

α) Πιστέυω οτι statement για ποιό άξονα ακολουθεί το κόμμα δεν έχει νόημα να μπεί στο καταστατικό, εφόσον αυτό είναι ενα κείμενο που περιγράφει τα εσωτερικά ζητήματα του κόμματος.

β) Η ιστοσελίδα http://www.pirateparty.gr ανήκει σε εμένα και θα μεταφερθεί στο κόμμα οταν έχουμε ΑΦΜ κλπ!

γ) Όσον αφορά στο Άρθρο 9 (ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΔΙΑΙΤΗΣΙΑΣ), οι "αμεσοδημοκρατικες διαδικασιες" δεν μπορούν να προβλέπονται για όλα τα θέματα. Αναγκαστικά κάποια θέματα θα πρέπει να επιλύονται με μεγαλύτερη ταχύτητα απο την επιτροπή διαιτησίας η οποία όμως θα εκλέγεται απο τα μέλη. Εννοείτε οτι οι αρχές πρέπει να είναι ανεξάρτητες.