Πρόγραμμα "Ήλιος" - Συζήτηση - Σχόλια - Προτάσεις

[Kotsos]

Μετά και από δεύτερη ανάγνωση του παραρτήματος Β περι ΗΛΙΟΣ Α.Ε. του νομοσχεδίου, θα ήθελα να κάνω κάποιες προσθήκες εφόσον αυτά θα υιοθετηθούν σαν θέση του κόμματος ως προς το νομοσχέδιο.

α) Δεν μας διευκρινίζει την διαδικασία απόκτησης των συσκευών παραγωγής ηλιακής ενέργειας της εταιρείας ΗΛΙΟΣ Α.Ε.. Δεν δίνει μία καθαρή εικόνα ως προς τον τρόπο λειτουργίας και την συμμετοχή της εταιρίας στις επενδύσεις πέρα από αυτό της προσφοράς ακινήτων, διάμεσολαβητή με τις δημόσιες υπηρεσίες για έγκριση άδειας, της τεχνικής μελέτης και των τεχνικών υποδομών.

β) Δεν αιτιολογείται σαφώς το Δημόσιο συμφέρον αλλά και το οικολογικό συμφέρον, για την διάθεση 1,000,000 ευρώ από το Πράσινο Ταμείο ως μετοχικό κεφάλαιο της εταιρίας ΗΛΙΟΣ Α.Ε.. Υπενθυμίζεται ότι οι μόνοι λόγοι διάθεσης των κεφαλαίων του Πρασινου Ταμείου είναι το Δημόσιο και το Οκολογικό συμφέρον των πολιτών.

γ.1) Δεν ορίζει διαφανείς διαδικασίες τόσο ώς προς την επιλογή επένδυσης σε συσκευές παραγωγής ηλιακής ενέργειας, όσο και ως προς την σύσταση εταιριών με ιδιώτες, ανάθεση σε τρίτους (ιδιώτες) μελετών και έργων, συμβάσεων παραχωρήσεων σε τρίτους (ιδιώτες) και τέλος συμμετοχή με τρίτους σε εταιρίες ειδικού σκοπού ή κοινοπραξίες ώστε να εξασφαλισθεί το μέγιστο Δημόσιο Συμφέρον. Η εποπτία του Υπουργού Περιβάλοντος,η κατάθεση Ισολογισμού κατ'ετος και η κατάθεση τριετούς επιχειρηματικού σχεδίου σαφώς και δεν καλύπτει ούτε στο ελάχιστο την διαφάνεια.

γ.2) Δεν ορίζει διαδικασία ελέγχου των στελεχών της εταιρίας ΗΛΙΟΣ Α.Ε. ή των κοινών εταιριών ή κοινοπραξιών από τους πολίτες και διαδικασία εκκίνησης πειθαρχικών διαδικασιών που να οδηγούν σε διοικητές ποινές εφόσον κρινει ότι πλήτονται τα συμφέροντά του, εφαρμόζοντας τα θεσμικά του δικαιώματα ώς μετόχου της εταιρίας ΗΛΙΟΣ Α.Ε. με εκπρόσωπο το Ελληνικό Δημόσιο. Αντίθετα ορίζει σαφείς διοικητικές ποινές για στελέχη άλλων εταιριών και υπηρεσιών που ανήκουν στο Ελληνικό Δημόσιο και η εταιρία ΗΛΙΟΣ Α.Ε δεν έχει κανένα θεσμικό ρόλο, αν δεν εξυπηρετήσουν κατά προτεραιότητα την εταιρία ΗΛΙΟΣ Α.Ε..
Η πρόβλεψη εποπτίας του Υπουργού Περιβάλοντος σαφώς και δεν κρίνεται ικανοποιητική.

γ.3) Δεν ορίζει αν το κόστος υποδομών ( νέο δίκτυο, δίκτυο διασύνδεσης, οδικές συνδέσεις, αποθήκευση ενέργειας) αλλά και το κόστος παραγωγής ηλιακής ενέργειας θα το επωμισθεί εξολοκλήρου η εταιρία ΉΛΙΟΣ Α.Ε. ή οι κοινοπραξίες που θα συμμετάσχει ή οι κοινές εταιρίες που θα συστήσει με ιδιώτες ώστε συμμετοχή στα κέρδη ή τις ζημίες να μοιραστεί αναλογικά με το μετοχικό κεφάλαιο που έβαλε κάθε συμβαλόμενο μέλος, ή θα εκληφθεί ώς αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου της εταιρίας ΗΛΙΟΣ Α.Ε με αύξηση της συμμετοχής στις κοινές εταιρίες, κοινοπραξίες με ανάλογη αύξηση στην συμμετοχή των κερδών ή θα το μετακυλήσει εξ ολοκλήρου σε άλλες εταιρίες του Δημοσίου (πχ ΔΕΗ, ΔΕΣΜΗΕ, Ταμειο Οδοποιήας και δημοσίων έργων κλπ) με απόλυτη ζημία του εταιριών αυτών. Για το κόστος παραγωγής γίνεται σαφής αναφορά διαδικασίας μετακύλησης μέρους ή όλου στην ΔΕΗ και στον ΔΕΣΜΥΕ (11.7) και για το κόστος υποδομών διαδικασία μετακύλησης μέσω κρατικών επιχορηγήσεων αλλά και μέσω συμφωνιών με την ΔΕΗ και τον ΔΕΣΜΗΕ μέρους ή όλου (13.6.β)

γ.4) Δεν υπάρχει πρόβλεψη στο καταστατικό πριμοδότησης συκευών παραγωγής ηλιακής ενέργειας ανάλογα με το ποσοστό Ελληνικού ΦΠΑ που εμπεριέχεται σε αυτές ή προτίμησης κατά προτεραιότητα συσκευών με παρεμφερή λόγο κόστους/απόδωσης με μόνο κριτήριο το μεγαλύτερο ποσοστό Ελληνικού ΦΠΑ που εμπεριέχεται σε αυτές. Η εταιρία ΗΛΙΟΣ Α.Ε. είναι ανώνυμος εταιρία ιδιωτικού δικαίου και δεν υπόκειται στις διατάξεις της ΕΕ για απαγόρευση του προστευτισμού εγχώριν προϊόντων. Αντίθετα ένταξη στις διατάξεις της ΕΕ περι στρατηγικών επενδυτών (13.2) και ένταξη των επενδύσεων κάθε εταιρίας που συμμετέχει η ΗΛΙΟΣ Α.Ε. στη νομοθεσία της ΕΕ περι δημοσίων επενδύσεων εμποδίζει την ελευθερία αυτή της Ανώνυμης Εταιρίας.

δ) Η τοποθέτηση του Υπουργού Περιβάλλοντος ώς προϊστάμενου του Δ.Σ. της εταιρίας ΉΛΙΟΣ Α.Ε. με άμεσο διορισμό από αυτόν του Δ.Σ. αλλά και καθορισμό του μισθού τους, χωρίς να προβλέπεται διαδικασία επιλογής τόσο του Δ.Σ. όσο των υπολοίπων στελεχών της εταιρίας πέρα από την έγκριση του διορισμού των προταθέντων από επιτροπή του Δ.Σ. από τον Υπουργό και εποπτία του ΑΣΕΠ, δημιουργεί συνθήκες ρουσφετολογικής αδιαφάνειας και φωτογραφικές προσλήψεις που μόνο βλάβη προκαλεί στο Δημόσιο Συμφέρον. Λαμβάνοντας υπόψη και το γ.2 προσφέρει πλήρη ποινική ατιμωρησία από το νόμο του Δ.Σ. σε περίπτωση εκούσιας βλάβης του δημοσίου συμφέροντος εφόσον ο Υπουργός ώς πολιτικός δεν διώκεται ποινικά με βάση το νόμο περι ευθύνης υπουργών.


Τέλος θα ήθελα να τοποθετηθεί μία θέση για το παράρτημα Γ του παρόντος νομοσχεδίου περί προώθησης ΑΠΕ.

Με δεδομένο ότι στην Ελλάδα εμφανίστηκε ξαφνικά η εταιρία "Δευκαλίων" που υπόσχεται ψυχρή σύντηξη υδρογόνου, και αυτή την στιγμή περνάει διαδικασία έγκρισης ISO θεωρώ προσθήκη στις ΑΠΕ και άλλων πηγών που μπορεί να θεωρηθούν παραγωγοί βάσης όπως η ψυχρή σύντηξη υδρογόνου και η ενέργεια όσμωσης κρίνονται απολύτως απαραίτητες.
Ακόμα και αν καμία από αυτές δεν φτάσει στο τελικό στάδιο παραγωγής θεωρώ ότι είναι σωστότερο να έχει προβλευθεί στα πρώτα βήματα τέτοιες εταιρίες αν αρχίσουν να παράγουν να μπορούν να βοηθηθούν όπως οι υπόλοιπες ΑΠΕ.

[Vassilis Perantzakis]

Το θέμα με το Ήλιος έχει σοβαρά προβλήματα υλοποίησης. Κατ' αρχήν από όσο ξέρω και έχω διαβάσει δεν έχουμε βιομηχανία παραγωγής των ηλιακών panel που χρειάζονται για ένα τέτοιο project και η εισαγωγή τους το καθιστά ασύμφορο. Θεωρώ ότι αυτό είναι το πρώτο θέμα που θα έπρεπε να έχει λυθεί πριν καν ξεκινήσει η σκέψη για ένα τόσο μεγαλόπνοο σχέδιο.

[kailor]

Σήμερα το διάβασα αυτό:


Φωτοβολταϊκά με νανοτεχνολογία Made in Greece στο Πρόγραμμα «Ήλιος»
http://www.econews.gr/2012/04/05/fotovoltaika-nanorganik-ilios/

[Kotsos]

Σήμερα το διάβασα αυτό:


Φωτοβολταϊκά με νανοτεχνολογία Made in Greece στο Πρόγραμμα «Ήλιος»
http://www.econews.gr/2012/04/05/fotovoltaika-nanorganik-ilios/

lol lol lol
Άρχισε ο Μπόμπολας μετά τα αιολικά να λιγουρεύεται τα φωτοβολταϊκά;
Καλά και πρακτικά τα εύκαμπτα αλλά έχουν την μισή απόδοση από τα πάνελ. Στο ΗΛΙΟΣ ίσως βολευθούν αντί για τέντες.


Παρεπιπτώντος ξαναδιαβάζοντας τον νόμο είδα ότι είχες δίκιο για την απαλωτρίωση και για τοποθέτηση Φ/Β όχι μόνο την μεταφορά ρεύματος. Γράφει σε ένα σημείο ότι απαλλοτριώνονται εκτάσεις και για την παραγωγή με τον χαρακτήρα του δημόσιου συμφέροντος. Οπότε νομίζω ότι θα πρέπει να προστεθεί στις παρατηρήσεις με ποιό δικαίωμα μία εταιρία Α.Ε. με συμμετοχή ιδιώτη έχει εξουσία να απαλλοτριώσει ιδιωτικές εκτάσεις με τον χαρακτήρα του Δημοσίου Συμφέροντος;

[agelos]

μπορει καποιος να δημιουργησει ενα pad να γραψουμε ολοι γιατι διαφωνουμε με το υγκεκριμενο νομοσχεδιο και να δωσουμε στον αερα τα κενα του σημει που επιτρεπουν ρουσφετολογικες πρακτικες?

ας ξεκινησουμε με το αρθρο του kotsos αλλα να είμαστε αναλυτικοι αναφεροντας και αρθρα-παραγραφους που ειναι τα κενα. ωστε να το δουλεψουμε 2-3 μερες και να δοθει στην επικοινωνιας να το προωθησει. τι λέτε?

[kailor]

μπορει καποιος να δημιουργησει ενα pad να γραψουμε ολοι γιατι διαφωνουμε με το υγκεκριμενο νομοσχεδιο και να δωσουμε στον αερα τα κενα του σημει που επιτρεπουν ρουσφετολογικες πρακτικες?

ας ξεκινησουμε με το αρθρο του kotsos αλλα να είμαστε αναλυτικοι αναφεροντας και αρθρα-παραγραφους που ειναι τα κενα. ωστε να το δουλεψουμε 2-3 μερες και να δοθει στην επικοινωνιας να το προωθησει. τι λέτε?

Συμφωνώ...


Επίσης βρήκα και τον σκοπό του πράσινου ταμείου:

Σκοπός του Πράσινου Ταμείου είναι η ενίσχυση της ανάπτυξης μέσω της προστασίας του περιβάλλοντος με την διαχειριστική, οικονομική, τεχνική και χρηματοπιστωτική υποστήριξη προγραμμάτων, μέτρων, παρεμβάσεων και ενεργειών που αποβλέπουν στην ανάδειξη και αποκατάσταση του περιβάλλοντος, η στήριξη της περιβαλλοντικής πολιτικής της χώρας και η εξυπηρέτηση του δημόσιου και κοινωνικού συμφέροντος μέσω της διοίκησης, διαχείρισης και αξιοποίησης των πόρων που προβλέπονται στα άρθρα 3 και 7.

Πηγή: http://www.prasinotameio.gr/index.php/e ... eio/skopos

[laskaris_vasilis]

Αν και από τους πιο ένθερμους οπαδούς των εναλλακτικών/ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, είμαι κάθετα αντίθετος με την παραγωγή της με σκοπό την πώληση στην Ευρώπη.
Αυτά τα σχέδια που έχουν βγάλει οι Ευρωπαίοι (Γερμανοί κυρίως γιατί αυτοί καίγονται, λόγω της απόφασής τους να απεξαρτηθούν από τα πυρηνικά), δεν μπορεί να είναι προς ώφελός μας.
Η γη στην Ελλάδα, είναι ακριβή, οι "σαχλαμάρες" που προσπαθούν να μας πουλήσουν έχουν εφαρμογή στην Λιβύη.
Αν πέσουμε στην παγίδα τους, θα πουλάμε το ρεύμα μας (σε τιμές που κανείς δεν μας εγγυάται, αντίθετα, λένε πως θα τις ορίζουν αυτοί) και θα εισάγουμε τις ντομάτες, πιπεριές, σπαράγγια,
καρπούζια.............., διότι τα χωράφια θα τα έχουμε κάνει "μανιατό" για τους Γερμανούς.
Δεν μπορώ να φανταστώ πως κάποιος θα τολμήσει να προτείνει την αντικατάσταση των δασών με ηλιοκυψέλες.
Ακόμα και όπου υπάρχει χέρσα γη (κυρίως στο Αιγαίο), είναι μικρές οι επιφάνειες διάσπαρτες, οπότε πρέπει να δημιουργήσεις ένα πολύπλοκο δίκτυο διανομής που θα αποτελείται κυρίως από
υποβρύχια καλώδια (η ακριβότερη, και σε στήσιμο και σε συντήρηση, μορφή διανομής ενέργειας).
Συν το ότι, όπου στήσεις τα panels, ακόμα και στην χέρσα γη, χάνεις κάθε ελπίδα να αναπτυχθεί μελλοντικά κάποιο δάσος ή όποια άλλη μορφή χλωρίδας.
Παράλληλα, ακόμα και στα χέρσα κομμάτια της γης μας, από τα "φτωχά" παράγωγά της, συντηρούνται πάρα πολλοί οργανισμοί και ζώα. Παράδειγμα η κτηνοτροφία των νησιών του Αιγαίου.
Μην φανταστεί κανείς πως όπου είναι απλωμένα τα panels θα μπορούν να πλησιάσουν τα κατσίκια!!! Άλλωστε δεν θα υπάρχει τίποτα από κάτω, καθώς οι διατάξεις ασφαλείας, ορίζουν πως
η επιφάνεια κάτω από τα panels και στην περιοχή γενικότερα, θα πρέπει να είναι "καθαρή" προς αποφυγή φωτιάς και συσσώρευσης υγρασίας (και για να μην τρώνε τα καλώδια τα κατσίκια).
Επιπλέον, ακόμα και αν αποφασίσουμε να βγάλουμε μόνοι τα μάτια μας, δεν υπάρχει δίκτυο ικανό να μεταφέρει τα Giga που θέλουν οι Γερμανοί. Ούτε η Ιταλία έχει την δυνατότητα
τέτοιων μεταφορών, ούτε οι Βαλκανικές χώρες. Συνεπώς θα πρέπει να αναβαθμίσουμε τα δίκτυά τους (εδώ δεν έχουμε βρακί να φορέσουμε).
Εσχάτως κάποιοι "φωστήρες" προωθούν την λύση του υποβρύχιου καλωδίου απο το Ιόνιο, όλη την Αδριατική, και από εκεί, μέσω Ιταλίας, Αυστρίας, στην Γερμανία (πιάσ` τ`αυγό και κούρευτο δηλαδή).
Ιδίως αυτή η λύση είναι οικονομική "αυτοκτονία".
Αντίθετα είμαι απόλυτα θετικός στην εκμετάλλευση των ταρατσών των κτιρίων μας, αλλά αυτή η ενέργεια δεν επαρκεί ούτε για εμάς.
Τέλος θα πρέπει να συνυπολογίσουμε πως εμείς δεν έχουμε παραγωγή panels. Οι μεγαλύτεροι παραγωγοί είναι οι Γερμανοί και οι Κινέζοι.
Συνεπώς, θα ψωνίζουμε panels από αυτούς, πέρα από τα γαλακτοκομικά, λαχανικά, κτηνοτροφικά που θα μας πουλάνε, επειδή τα μποστάνια μας, τις φάρμες μας θα τα έχουμε μετατρέψει σε "καθρέφτες".
Αν θέλουν ήλιο οι "προεστοί" της Ευρώπης, να κοπιάσουν, να ξαπλώσουν όπου θέλουν και να μαζέψουν όσο τους κάνει κέφι. Και όλο αυτό με κόστος μια διανυκτέρευση και την τροφή τους.
Υ.Γ. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, είμαι φανατικός οπαδός της εκμετάλλευσης της ηλιακής ενέργειας, της αιολικής, ακόμα και της παλιρροϊκής (Η εκμετάλευση των δύο τελευταίων βρίσκεται σε εμβρυακή ακόμα κατάσταση)

[koskin53]

Συμφωνώ απόλυτα με το φίλο Βασίλη

[agelos]

σε αυτο το link εχω βαλει το κειμενο του συνπειρατη kotsos

http://piratepad.net/programmahlios

ότι θέλετε να προσθέσετε πριν σταλει στην επικοινωνίας για να δημοσιευτει μπορειτε να εργαστειτε πανω σε αυτο.

ευχαριστω προσωπικα όσους ασχολούνται και μας βοηθάνε.

φιλικά πάντα

άγγελος κ.

[laskaris_vasilis]

Άγγελε, μάλλον δεν έγινα κατανοητός.
Πριν μπω στην διαδικασία να κρίνω το ενεργειακό/επενδυτικό πρόγραμμα ΗΛΙΟΣ, που σκοπός του είναι να ξεκινήσει η διαδικασία πώλησης ενέργειας που παράγεται από τον ήλιο,
κρίνω το κατά πόσο συμφέρει.
Όπως κατάλαβες, διαφωνώ κάθετα, οπότε δεν έχω να προτείνω κάτι........
Επιμένω, Δεν θέλω να γίνουμε το "μανιατό" των Γερμανών.
Αν θέλουν ενέργεια από τον ήλιο, ας πάνε στην Λιβύη και ας απλώσουν στην έρημο όσα στρέμματα panels τους αρέσει (Και μετά να το περάσουν από την Μεσόγειο)!!!!!