Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές

Δημοσίευσηαπό mankasp » 08 Μάιος 2012, 15:58

Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές (σε οποιαδήποτε οργανωτική μορφή καταλήξουμε).

Θα επιχειρηματολογήσω με βάση το παρακάτω παράδειγμα.

Λάβαμε ένα εμαιλ από κάποιο άλλο κομματικό σχηματισμό και ο Ανέστης απλά το πόσταρε εδώ http://www.pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=119&t=1473

Το αποτέλεσμα ήταν να γραφτούν μέχρι στιγμής 4 σελίδες στο φόρουμ 'ότι να ναι' χωρίς να βγει τίποτα. Μέχρι και για μπλουζάκια έγραψε κάποιος (αναγνωρίζοντας ότι είναι οφ τοπικ :) ).

Η σωστή διαχείριση θα απαιτούσε την εξής διαδικασία και σε 1 ώρα το ζήτημα θα είχε πάρει το δρόμο του:
1 Λήψη του εμαιλ από την ομάδα επικοινωνίας
2 Άνοιγμα ψηφοφορίας με θέμα (λάβαμε το τάδε εμαιλ, να ασχοληθούμε ή να το αποκλείσουμε επί της αρχής. Με αναφορά και στο καταστατικό).
2.1 Αν βγει να το αποκλείσουμε, η ομάδα επικοινωνίας ετοιμάζει την απάντηση και τη βγάζει πάλι σε ψηφοφορία και γίνεται αποστολή απάντησης.
2.2 Αν έβγαινε να ασχοληθούμε, τότε μόνο θα γινόταν ουσιαστική συζήτηση επί του θέματος στο φόρουμ και οποιεσδήποτε άλλες διεργασίες χρειάζονταν.

Αυτά, και μην κολλήσετε στο ότι αναφέρομαι στο συγκεκριμένο παράδειγμα. Ελπίζω να καταλάβατε τη συλλογιστική μου.
https://twitter.com/e_kastrinakis

SilindeElendil
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1456
Εγγραφή: 08 Ιαν 2012, 11:28
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές

Δημοσίευσηαπό SilindeElendil » 08 Μάιος 2012, 16:05

mankasp έγραψε:Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές (σε οποιαδήποτε οργανωτική μορφή καταλήξουμε).

Θα επιχειρηματολογήσω με βάση το παρακάτω παράδειγμα.

Λάβαμε ένα εμαιλ από κάποιο άλλο κομματικό σχηματισμό και ο Ανέστης απλά το πόσταρε εδώ http://www.pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=119&t=1473

Το αποτέλεσμα ήταν να γραφτούν μέχρι στιγμής 4 σελίδες στο φόρουμ 'ότι να ναι' χωρίς να βγει τίποτα. Μέχρι και για μπλουζάκια έγραψε κάποιος (αναγνωρίζοντας ότι είναι οφ τοπικ :) ).

Η σωστή διαχείριση θα απαιτούσε την εξής διαδικασία και σε 1 ώρα το ζήτημα θα είχε πάρει το δρόμο του:
1 Λήψη του εμαιλ από την ομάδα επικοινωνίας
2 Άνοιγμα ψηφοφορίας με θέμα (λάβαμε το τάδε εμαιλ, να ασχοληθούμε ή να το αποκλείσουμε επί της αρχής. Με αναφορά και στο καταστατικό).
2.1 Αν βγει να το αποκλείσουμε, η ομάδα επικοινωνίας ετοιμάζει την απάντηση και τη βγάζει πάλι σε ψηφοφορία και γίνεται αποστολή απάντησης.
2.2 Αν έβγαινε να ασχοληθούμε, τότε μόνο θα γινόταν ουσιαστική συζήτηση επί του θέματος στο φόρουμ και οποιεσδήποτε άλλες διεργασίες χρειάζονταν.

Αυτά, και μην κολλήσετε στο ότι αναφέρομαι στο συγκεκριμένο παράδειγμα. Ελπίζω να καταλάβατε τη συλλογιστική μου.




Αναμεσα στο 1 και στο 2 πρεπει να υπαρχει το 1.2

1.2 Συζητηση μεταξυ των μελων με επιχειρηματα επι του θεματος.Ισως να ειναι πιο χρονοβορο αλλα ετσι δεν υπαρχουν αποκλεισμοι και λογοκρισιες.Η ομαδα επικοινωνιας δεν παραγει πολιτικη.Πειρατικα παντα. :)
Dura lex...Sed lex
Ότι γράφω είναι αυστηρά προσωπικές απόψεις.
'Οποιος επιθυμεί εναλλακτικούς διαύλους επικοινωνίας ας μου στείλει ένα Pm

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές

Δημοσίευσηαπό mankasp » 08 Μάιος 2012, 16:07

Οποιαδήποτε επιχειρηματολογία μπορεί να γίνει κατά τη διάρκεια της πρώτης ψηφοφορίας το αποτέλεσμα τις οποίας δίνει έγκριση ή όχι στην ομάδα επικοινωνίας ή στο Σώμα να συνεχίσει ανάλογα με το αποτέλεσμα.
https://twitter.com/e_kastrinakis

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές

Δημοσίευσηαπό baskin » 08 Μάιος 2012, 16:21

Υπάρχουν θέματα, που δεν χρειάζονται και συζήτηση και πρέπει να αντιμετωπίζονται άμεσα.

Άλλο η φιλοσοφική συζήτηση για συνεργασίες και άλλο να συζητάμε κάθε φορά που κάποιος μας προτείνει συνεργασία.

Αν το σώμα λέει ΟΧΙ στις συνεργασίες, δεν χρειάζεται καμία συζήτηση για την ειδική περίπτωση. Αν με τον καιρό προκύψει άλλη θέση καλώς το ξανα-εξετάζουμε.

Τα παραπάνω είναι ένα χειροπιαστό παράδειγμα, του πως μπορείς να κάνεις άσκοπες συζητήσεις, χωρίς ουσία και νόημα.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές

Δημοσίευσηαπό mankasp » 08 Μάιος 2012, 17:02

baskin έγραψε:Υπάρχουν θέματα, που δεν χρειάζονται και συζήτηση και πρέπει να αντιμετωπίζονται άμεσα.

Άλλο η φιλοσοφική συζήτηση για συνεργασίες και άλλο να συζητάμε κάθε φορά που κάποιος μας προτείνει συνεργασία.

Αν το σώμα λέει ΟΧΙ στις συνεργασίες, δεν χρειάζεται καμία συζήτηση για την ειδική περίπτωση. Αν με τον καιρό προκύψει άλλη θέση καλώς το ξανα-εξετάζουμε.

Τα παραπάνω είναι ένα χειροπιαστό παράδειγμα, του πως μπορείς να κάνεις άσκοπες συζητήσεις, χωρίς ουσία και νόημα.


Ναι να αντιμετωπίζονται άμεσα εφόσον είναι κάτι αυτονόητο λόγω αρχών, καταστατικού ή προηγούμενης ψηφοφορίας.
https://twitter.com/e_kastrinakis

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές

Δημοσίευσηαπό anestis » 08 Μάιος 2012, 19:12

Μανώλη, διαφωνώ. Ανάμεσα στο 1 και το 2 σου υπάρχει μια απόφαση,
την οποία δεν πρέπει να πάρει καμία ΟΜΑΔΑ ΕΡΓΑΣΙΑΣ.

Ναι, θα μπορούσε να το κάνει η Δ.Ε. (επιλέγει να μην)
ή πρέπει να προκύψει από τα Μέλη, άρα καλώς γράφονται τα σεντόνια.
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Γιατί πρέπει να υπάρχουν συντονιστές

Δημοσίευσηαπό mankasp » 08 Μάιος 2012, 19:24

Έχεις δίκιο πως δεν πρέπει να είναι απόφαση της ομάδας εργασίας.

Αλλά, ψηφοφορίες μπορεί να ανοίγει μόνο η Δ.Ε. ή μετά από αίτημα μέλους υποστηριζόμενο από το 10% των μελών (το οποίο στο φόρουμ δεν μπορεί να γίνει τεχνικά).
Και εφόσον η Δ.Ε. επιλέγει να μην πάμε από το 1 στο 2 κατευθείαν για ψηφοφορία, θα καθόμαστε να γράφουμε σεντόνια και θα δίνουμε τροφή σε τρολς για κάτι που σε μία ωρίτσα θα το είχαμε 'πετάξει στα σκουπίδια' και θα χρησιμοποιούσαμε τον πολύτιμο μας χρόνο στο επόμενο ζήτημα.

Προσθέτω λοιπόν στην πρόταση μου να μπει η Δ.Ε. ανάμεσα στο 1 και το 2 με σκοπό να αποφασίζει αν χρειάζεται να γίνει ψηφοφορία ή να προηγηθεί συζήτηση.
https://twitter.com/e_kastrinakis


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες