CHECK ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ Χαμμένη ψήφος σε κόμμα<3%?

[baskin]

Ας βγει όπως είναι. Έχουμε χάσει πολύτιμο χρόνο να συζητάμε αν είμαστε ή όχι "σοβαροί", αν θα μας χαρακτηρίσουν "αριστερόστροφους" ή "δεξιόστροφους", αν το είπε η Παπαρήγα και ο Τσίπρας ή αν κλάνανε οι "αγανακτισμένοι" στο Σύνταγμα.

[adrian]

Είναι καλο αυτο το κείμενο. +1 στο να βγει.

Αν και λυπάμαι που έφυγε ο darth vader

[SpecialK]

αν δεν εκλεγεί ο άλλος θα έχουμε μισθούς αλλά δεν θα έχουμε σπίτια αν εκλεγεί ο τρίτος θα στείλει την Δευτέρα ο Saruman τα Orcs στα σπίτια μας, ο Darth Vader θα μας βομβαρδίζει από το διάστημα και ο μαγικός ζωμός θα τελειώσει στο γαλατικό χωρίο

[adrian]

Πιανομαι αδιάβαστος...

[manos_]

Κακώς θεωρείται η ψήφος στον μικρό χαμένη.

Την ώρα που έγιναν τα επεισόδια έξω από τη βουλή ώστε μην σταματήσει η συζήτηση μέσα για το μνημόνιο, φωτίστηκε η ανάγκη για αλλαγή εκ θεμελίων. Εκεί εκδήλωσε την ανεπάρκειά του ο σημερινός μηχανισμός της εξουσίας.

Ο ίδιος μηχανισμός που στήνει τα περίφημα «παπαγαλάκια». Που σήκωσε μπροστά στο δάχτυλο έναν μόνο, πρώην πολιτικό, εκεί που έπρεπε να κάθονται άλλοι πενήντα στο σκαμνί. Ο ίδιος που στρατεύει επιχειρήσεις σκούπες να φανεί ο τόπος καθαρός. Που ξέθαψε την απανθρωπιά εφαρμόζοντάς την στα στρατόπεδα συγκέντρωσης. Που προσωποποίησε το πρόβλημα υγείας πολλών σε ένα εξιλαστήριο θύμα για τη δημιουργία εντυπώσεων και τη δικαιολόγηση των επιχειρήσεων. Που αποπροσανατολίζει για το λευκό και το άκυρο ώστε να μην ψηφίσει ο κόσμος ή να ψηφίσει προς τα εκεί που του υποδεικνύεται.

Και τώρα το κερασάκι στην τούρτα: Χαμένη λένε η ψήφος στα μικρά κόμματα που δεν φαίνονται πως θα μπουν στη βουλή. Οδηγός και πάλι ο φόβος.

Γιατί;
Για να μην τολμήσουμε.

Και το αποτέλεσμα; Την επόμενη μέρα θα φτιαχθεί το ίδιο σχήμα με αλλαγμένους ρόλους.
Οι ίδιοι με άλλες μάσκες, σε άλλα πόστα. Και θα τρίβουν τα χέρια: «Πάλι βγήκαμε..»

Ας βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους:
Ο εκλογικός νόμος Παυλόπουλου δίνει +50 έδρες στο πρώτο κόμμα ό,τι κι αν γίνει. Ακόμη κι αν έχει 15% και 38 βουλευτές όλους κι όλους, θα πάρει με το στανιό κι άλλους 50!

Από που θα τους πάρει; Από παντού. Ακόμη κι αν όλα τα κόμματα περνούσαν το 3% δεν θα άλλαζε τίποτα. Πάλι θα έπαιρνε +50.

Το να μην ψηφίσουμε μικρό κόμμα είναι επιχείρημα που μας απομακρύνει από την ουσία, τον λόγο των εκλογών αυτών. Στις εκλογές αυτές οι πρωταγωνιστές είναι τα μικρά κόμματα. Αποκλειστικά. Οι πειρατές όμως είναι και κάτι άλλο: η φρέσκια ιδέα που κάνει την ελπίδα να φτεροκοπά. Η υγιής προοπτική που στηρίζεται σε νέο αξιακό σύστημα, δομημένο εκ νέου από τα θεμέλια.

Το επιχείρημα της «χαμένης ψήφου» είναι ο τοίχος που τάχα δεν περνάς. Είναι το στήριγμα της όποιας παλαιάς δομής. Και το χάσιμο της ευκαιρίας.

Όμως όσοι μαζεύονται γύρω από την «τρύπα στο νερό», τόσο αυτή βαθαίνει.

Τι κάνουμε;
Ψηφίζουμε Πειρατές. Στέλνουμε το παλιό σύστημα στον κάδο για ανακύκλωση.
Αποτραβιόμαστε από τον χορό του Ζαλόγγου.

Δεν υπάρχει περίπτωση άλλη ψήφος να εξυπηρετήσει κάτι καλό. Όλοι έβαλαν για άλλη μια φορά τα ρούχα τους αλλιώς. Είναι όμως η φωτοτυπία των ίδιων προσώπων. Που έχουν γαλουχηθεί, ανδρωθεί, αναδειχθεί μέσα στο DNA της παλαιάς πολιτικής.

Δεν υπάρχει λόγος να εξοφλούνται τα γραμμάτια στο κόμμα που κάποτε διόρισε, βόλεψε, μετέθεσε, αρμέγοντας ακόμα στην ψήφο του πολίτη (πελάτη) του, τους τόκους των τόκων για την «εκδούλευση» που του προσέφερε. Δεν υπάρχει το παλιό μικρό κόμμα χωρίς το μεγάλο, ζουν ο ένας εξαιτίας του άλλου.

Το τζίνι έχει βγει από το μπουκάλι. Το αύριο έχει γεννηθεί.
Το κουβαλάνε οι νέοι στην καρδιά, οι νέοι στην ψυχή, και πιο πολύ οι νέοι στην ηλικία.

Η ευημερία ΟΛΟΚΛΗΡΗΣ της Ελληνικής κοινωνίας είναι η ευημερία του ΚΑΘΕ πολίτη.
Είναι το οικονομικό, κοινωνικό, αξιακό μοντέλο που στηρίζεται στο να συναισθάνεται και να συνυπολογίζει ο ένας τον άλλον.

Το όραμα είναι σαφές: Ο πολίτης συμμετέχει ενεργά στο παρόν του, κάθε μέρα.
Η πολιτική ελευθερία είναι βασική συνιστώσα της καθολικής ελευθερίας.

Με πραγματική δημόσια διαφάνεια, συμμετοχή όλων στις αποφάσεις και αξιοπρέπεια για τον κάθε άνθρωπο.

Με ευθύνη η αξιοπρέπεια αυτή να διαφυλαχθεί,
ΨΗΦΙΣΕ ΠΕΙΡΑΤΕΣ - ΨΗΦΙΣΕ ΕΣΕΝΑ.

[manos_]

Το παραπάνω είναι πρόταση για κάτι διαφορετικό.
Και φαίνεται από το ύφος. Δεν είναι ξύλινη γλώσσα.
Είναι με οραματισμό και επιχειρηματολογεί.

Το 1,2,3,4,5 είναι αναμάσημα αυτών που λένε και οι άλλοι.
Στο ίδιο λοιπόν τσουβάλι.

- Το ξύλινη γλώσσα το ξανασκέφτηκα. Γράφτηκε με βάση προηγούμενο συμμετοχικό κείμενο
γραμμένο ακριβώς σε ξύλινη γλώσσα, οπότε φέρει τέτοια στοιχεία. -

[Elizabeth ToulGer]

Ναι, συμφωνα με τον ισχυοντα εκλογικο νομο, οποιαδηποτε ψηφος σε κομμα κατω του 3% "θεωρειτε χαμενη.
Αυτα τα "μαθηματικα" που οδηγουν την εκλογη Κυβερνησης εκει που θελουν μου εσταλεισαν σε μορφη e-mail και τα παραθετω εδω...



Είτε ρίξεις λευκό είτε άκυρο είτε δεν πας καθόλου είτε -κι εδώ είναι το ζήτημα- ψηφίσεις κάποιον εκλογικό συνδυασμό αλλά αυτός δεν περάσει το όριο του 3%, το αποτέλεσμα είναι ίδιο. Το ποσοστό κάθε κόμματος υπολογίζεται με βάση το άθροισμα των ψήφων που πήρε κάθε συνδυασμός από όσους πέρασαν το 3%. Αυτές οι ψήφοι θεωρούνται έγκυρες για την κατανομή των εδρών και μόνον αυτές.



Αν λοιπόν είμαστε 1000 πολίτες και 240 από μας θέλουν στην κυβέρνηση το κόμμα π.χ. ΝΔ και το ψηφίσουν, τι δύναμη έχει αυτό;
Ποιο είναι το πραγματικό του ποσοστό;


Έχουμε και λέμε



Από τους 1000 ΝΔ θέλουν 240
στους 100 πόσοι; ( Χ;)

Έχουμε λοιπόν: Χ = 240*100/1000 = 24%



Με μια λογική αποχή 20% (δηλαδή αν δεν πάνε να ψηφίσουν οι 200), πόσο γίνεται το ποσοστό του;


Από τους 800 ΝΔ θέλουν 240
στους 100 πόσοι; ( Χ;)
Χ = 240*100/800 = 30% !



Υπάρχουν όμως και τα άκυρα... Αν απ' τους 800 που πήγαν στις κάλπες, οι 50 ρίξουν άκυρο τότε, πόσο γίνεται το ποσοστό του;



Από τους 750 ΝΔ θέλουν 240
στους 100 πόσοι; ( Χ;)

τώρα έχουμε: Χ = 240*100/750 = 32% !



Κι αν απ' τους 750 οι 60 ρίξουν λευκό, πόσο γίνεται το ποσοστό του;


Από τους 690 ΝΔ θέλουν 240
στους 100 πόσοι; ( Χ;)
Χ = 240*100/690 = 34,8% !!



Μα καλά, θα μου πείτε, αυτά ίσχυαν πάντοτε. Είναι ο κλασσικός τρόπος του συστήματος για να παίρνουν έδρες που δεν τους αναλογούν.

Ναι, αλλά τώρα οι έδρες δεν μοιράζονται με βάση απλά και μόνο τις «έγκυρες» ψήφους (σα να λέμε οι 690 του παραδείγματός μας) αλλά από το άθροισμα των ψήφων μόνο όσων κομμάτων πέρασαν το 3% -και υπό όρους, η ΝΔ με αυτό το ποσοστό κάνει κυβέρνηση.



Αν δηλαδή, από τους 690 πολίτες, οι 100 συνολικά ψηφίσουν συνδυασμούς που δεν περνούν το όριο του 3% τότε έχουμε και λέμε


Από τους 590 ΝΔ θέλουν 240
στους 100 πόσοι; ( Χ;)

Πάμε πάλι: Χ = 240*100/590 = 40,7 % !!



Έλα όμως που -με βάση τον ισχύοντα εκλογικό νόμο- ένα τέτοιο ποσοστό δίνει την απόλυτη πλειοψηφία στη ΝΔ γιατί οι έδρες της θα είναι
Από τους 590 πολίτες ΝΔ θέλουν 240
από τις 250 έδρες πόσες θα πάρει; (Χ;)

και έχουμε τελικά: Χ = 240*250/590 = 101 έδρες



Και επειδή το πρώτο κόμμα παίρνει και «δωράκι» 50 έδρες, η ΝΔ έχει τελικά 151 !


Αν θεωρείτε πως μόνη της η ΝΔ δεν μπορεί να έχει 240 πολίτες στους 1000, βάλτε και το ΠΑΣΟΚ μαζί. Έτσι κι αλλιώς μαζί θα πάνε αν χρειαστεί να σώσουν το σύστημα.

Πώς πήγαμε από τους 1000 στους 590; Πώς έγινε και ένα κόμμα με πραγματική δυναμική 25% στο σύνολο των εγγεγραμμένων ψηφοφόρων, να παίρνει 151 έδρες:


Αν δεν υπήρχε το «δωράκι» των 50 εδρών και εαν οι έδρες μοιράζονταν και στα κόμματα κάτω του 3% η ΝΔ θα έπαιρνε:


Από τους 690 πολίτες ΝΔ θέλουν 240
από τις 250 έδρες πόσες θα πάρει; (Χ;)

Χ = 240*250/690 = 87 έδρες.



Ακόμη και με το δωράκι, θα είχε μόνο 87 + 50 = 137 έδρες...

Οποτε η ψηφος σε κομματα κατω του 3% δεν θεωρειται...ειναι χαμενη.
Αυτα ειναι τα γεγονοτα οσο για το αδικο της υποθεσης και το τι μελλει γενεσθαι ειναι αλλο θεμα συζητησης.

[adrian]

ή βεβαιως μπορουμε απλα να συνεχιζουμε να ψηφιζουμε μονο πασοκ νδ κκε συριζα.
για να μην πηγαινει χαμενη η ψηφος μας.

και θελεις μερικα ακομα μαθηματικα?

η νδ πηρε 1192054 ψηφους και 108 εδρες. αναλογει μια εδρα ανα 11037 ψηφους
τα υπολοιπα κομματα στην βουλη ειχαν σχεδον την μιση αναλογια (μια εδρα ανα 20000 περιπου αναλογα με την περιπτωση)
για τα εξωκοινοβουλευτικα κομματα, δημιουργειται μαυρη τρυπα που ρουφαει το συμπαν, γιατι διαιρουμε με το 0, για να βρουμε την παραπανω αναλογια.

δηλαδη αν ψηφισες νδ, η ψηφος σου μετραει για 0.00009 εδρα
αν ψηφισες καποιο αλλο απο τα 6 κομματα, μετραει για 0.00005
αν ψηφισες εξωκοινοβουλευτικο, μετραει για 0


ποιο ειναι το νουμερο που δεν αλλαζει στις πραξεις σου? το 240. δηλαδη τα ατομα που θελουν νδ, πριν απο πραξεις και παραλογικα μαθηματικα
τι λεμε εμεις? απλη αναλογικη. ισοτιμη ψηφος. 240/1000 -> 24% για την νδ

[Elizabeth ToulGer]

Απαντησα οσο ποιο απλα και ξεκαθαρα μπορουσα στο ερωτημα "χαμενη ψηφος σε κομμα <3%"? Εξω απο ιδεες ,πιστευω και περι δικαιου η' αδικου. Στεγνα γεγονοτα.

Δεν διαφωνω μαζι σου, αυτος ο εκλογικος νομος ειναι οτι ποιο αντιδημοκρατικο εχει επικρατησει ποτε στη βαση "εκλογικο συστημα" ,γι'αυτο και υστερα απο 10 χρονια συνειδητης αποχης επεστρεψα στις καλπες στις τελευταιες εκλογες, στηριζοντας τους Πειρατες.
Μου ακυρωνουν την "αποχη" ως θεση, δεν θα μου ακυρωσουν και την "επιλογη"!
Οποιος εχει μυαλο ας διαχειριστει τις πληροφοριες και ας πραξει.
Και στο τελος τελος ας επηρεασει ο καθενας απο μας οσους πιο πολλους μπορει να ανεβουν οι πειρατες πανω απο το 3%.

[Rainmaker]

Μου ακυρωνουν την "αποχη" ως θεση, δεν θα μου ακυρωσουν και την "επιλογη"!
Οποιος εχει μυαλο ας διαχειριστει τις πληροφοριες και ας πραξει.
Και στο τελος τελος ας επηρεασει ο καθενας απο μας οσους πιο πολλους μπορει να ανεβουν οι πειρατες πανω απο το 3%.

Την ΄΄επιλογή΄΄ στην εχουν ακυρώσει και μόνο ψηφιζοντας (κάποιοι: ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΛΑΟΣ, ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ,...) δύο μνημόνια.
όποιος εχει μυαλό .... δηλαδή οι υπόλοιποι που δεν μπορουν να διαχειριστούν τις πληροφορίες δεν έχουν μυαλό...δεν μαρέσει ο συλογισμός σου
μ' αυτό γινοταν συνέχεια τα κόμματα (ειδικά τα μεγάλα) προσπαθούν να επηρεάσουν - φοβήσουν - εκβιάσουν όσο περισσότερο κόσμο μπορούν.

Γι αυτό και εγώ λέω ΨΗΦΙΣΤΕ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΣΑΣ ΟΧΙ ΤΟΥΣ ΦΟΒΟΥΣ ΣΑΣ.