ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Antonis_T
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 149
Εγγραφή: 01 Φεβ 2012, 19:37

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό Antonis_T » 14 Φεβ 2012, 16:11

-?-
Τελευταία επεξεργασία από 1 και Antonis_T, έχει επεξεργασθεί 15 φορά/ες συνολικά
Όλες οι απόψεις των post μου είναι αυστηρά προσωπικές.

crisal
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 698
Εγγραφή: 19 Ιαν 2012, 01:51
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό crisal » 14 Φεβ 2012, 20:17

Συγνωμη για την παρεμβαση.

Το θέμα του συγκεκριμένου Post είναι σαφέστατο.

Πρότεινα σαν κόμμα να βγάλουμε ένα "ψήφισμα" (ή λέξη αυτή πρέπει να αλλάξει) για τα τεκμαινόμενα στην χώρα μας.

Πιστεύω ότι καλό θα είναι να απανταμε στο συγκεκριμένο θέμα και να μην ξεφεύγουμε.

Αλλιως δεν θα μπορέσουμε ποτε να βγάλουμε άκρη.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό baskin » 14 Φεβ 2012, 20:20

Είπα την άποψη μου παραπάνω. Θεωρώ τα "ψηφίσματα" ανούσια και πεταμένα λόγια. Θα πρότεινα μία συντονισμένη πανευρωπαϊκή δράση. Ας κυνηγήσουμε επίσημη θέση του PPI για το θέμα και ας αφήσουμε τα εσωτερικής κατανάλωσης ψηφίσματα.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

akakios
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 14 Φεβ 2012, 21:49
Τοποθεσία: Frapedoupoli

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό akakios » 14 Φεβ 2012, 22:01

crisal έγραψε:Συγνωμη για την παρεμβαση.

Το θέμα του συγκεκριμένου Post είναι σαφέστατο.

Πρότεινα σαν κόμμα να βγάλουμε ένα "ψήφισμα" (ή λέξη αυτή πρέπει να αλλάξει) για τα τεκμαινόμενα στην χώρα μας.

Πιστεύω ότι καλό θα είναι να απανταμε στο συγκεκριμένο θέμα και να μην ξεφεύγουμε.

Αλλιως δεν θα μπορέσουμε ποτε να βγάλουμε άκρη.



Καλησπέρα και απο εμενα.Μολις γραφτηκα στο φορουμ αλλα παρακολουθω εδω και 2-3 μερες τις συζητησεις χωρις να εχω γραφτεί ακόμα στο Κόμμα οπότε δε ξερω αν ο λόγος μου έχει νόημα στη συζήτηση.

Συμφωνε με crisal σχετικα με το ψηφισμα - οποιο και αν ειναι το μήνυμα που θέλουν τα μέλη του κόμματος να δώσουν στην κοινωνία για όσα συμβαινουν γύρω μας - διότι εκτός του ότι δείχνει ότι εδω δεν ενδιαφερόμαστε μόνο για ιντερνετ, ακτα κτλ., σίγουρα θα κανει πιο γνωστό το κόμμα.Ακόμα και μόνο απο ενα κανάλι να μεταδοθει, θα είναι κέρδος.Σίγουρα καποιος τηλεθεατής θα ψαχτεί περισσότερο και θα μας βρει στο φορουμ/ σαιτ/ φεισμπουκ κτλ.

Κάπως έτσι εγινε και με εμενα.Σας εμαθα τυχαια και παρακολουθώ τις συζητήσεις με παρα πολυ μεγάλο ενδιαφέρον και μάλιστα θέλω να συμμέτεχω περισσότερο σε αυτές.

Ακακιος.
"I'm not an intellectual but I have that look" - Woody Allen

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό baskin » 14 Φεβ 2012, 22:21

Καταλαβαίνω το άγχος για αυτά που συμβαίνουν γύρω μας και είναι πολύ σημαντικά, αλλά το ξαναλέω. Τι θα μας ξεχωρίζει από τα υπόλοιπα κόμματα αν αρχίσουμε την ανούσια διαλεκτική, με ψηφίσματα που καταδικάζουν τα κακώς κείμενα, όπως όλοι κάνουν. Κάθε μέρα ψηφίσματα διαβάζω (ας μην αναφέρω από ποιους και η κουτσή Μαρία ψήφισμα έχει βγάλει κατά του μνημονίου και για το δίκιο του εργάτη).

ΠΡΟΣΟΧΗ. Μην πέσουμε στην παγίδα της τυποποίησης του παλαιοκομματικού συστήματος. Μετά θα αρχίσουμε να φτιάχνουμε και κλαδικές και να κάνουμε copy paste τα ψηφίσματα αλλάζοντας λίγες λέξεις.

Προσωπική μου άποψη. Μακριά από μνημονιακές ή αντι-μνημονιακές κορώνες, χωρίς ουσία.

Το έγραψα και πριν (ή σε άλλο thread, δεν θυμάμαι). Πρεσβεύουμε ένα νέο τρόπο, ένα νέο λειτουργικό σύστημα για την κοινωνία, αν αρχίσουμε να εγκαθιστούμε DOS στα συστήματα μας (γιατί το ψήφισμα είναι DOS) το χάσαμε.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

vasilis89
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2011, 19:24
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό vasilis89 » 14 Φεβ 2012, 22:44

εγω λεω καμια κίνηση σχετικά με την οικονομικη κρίση. ουτε ψήφισμα ουτε ανακοίνωση ουτε τιποτα.. ίσως κάποια ανακοινωση σχετικά με τις νομικές παραβάσεις κατα τις μνημονιακες διαδικασίες.. κατι που μπορούμε δηλαδή να στοιχειοθετησουμε.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό baskin » 14 Φεβ 2012, 23:11

vasilis89 έγραψε:εγω λεω καμια κίνηση σχετικά με την οικονομικη κρίση. ουτε ψήφισμα ουτε ανακοίνωση ουτε τιποτα.. ίσως κάποια ανακοινωση σχετικά με τις νομικές παραβάσεις κατα τις μνημονιακες διαδικασίες.. κατι που μπορούμε δηλαδή να στοιχειοθετησουμε.


Ούτε αυτό είναι σίγουρο. Κανείς δεν μπορεί να πει με βεβαιότητα και πάλι κινδυνεύουμε να ταυτιστούμε με αντιμνημονιακούς κύκλους.

Αν θέλετε την άποψη μου, η στάση θα πρέπει να είναι εξορισμού κριτική. Δηλαδή ότι δεν πιστεύουμε στον τρόπο αντιμετώπισης της κρίσης (άρα και στο μνημόνιο) γιατί θεωρούμε ότι το λειτουργικό σύστημα της Ευρώπης τραβάει kernel panics και θέλει recompile.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

SpecialK
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 268
Εγγραφή: 07 Ιαν 2012, 13:44

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό SpecialK » 15 Φεβ 2012, 00:19

Δεν έχω άποψη σχετικά με το αν θα πρέπει να το ονομάσουμε ψήφισμα, δελτίο τύπου ή καταγραφή απόψεων.

Θα ήθελα όμως να βγάζαμε ένα κείμενο σαν κόμμα σχετικά με την σημερινή κατάσταση και τις τελευταίες εξελίξεις.
ΌΧΙ για το αν υποστηρίζουμε το μνημόνιο ή όχι, αν επιλέγουμε ευρώ ή δραχμή ή τάλαντο.

Αν βγάλουμε κείμενο κατά την γνώμη μου θα πρέπει να λέει αυτά που σκέφτεται ο μέσος "σκεπτόμενος" συμπολίτης μας δίνοντας το πολιτικό μας στίγμα.
Κάτι του στυλ:

Κώδικας: Επιλογή όλων

"Η σημερινή Ελλάδα δέχεται ανεπάλληλα χτυπήματα από το εσωτερικό αλλά και το παγκόσμιο οικονομικοπολιτικό σύστημα.
Εχουν γίνει χιλιάδες συζητήσεις στα ΜΜΕ, το ίντερνετ, τις δουλείες μας, τις παρέες μας, τις οικογένειές μας, για το Δ.Ν.Τ, τα αλλεπάλληλα μνημόνια, τις πολιτικές αποφάσεις της χώρας μας.
Συζητήσεις κυρίως φιλολογικού ή ιδεολογικού ενδιαφέροντος καθώς τα πραγματικά δεδομένα και τα συμφέροντα που υπάρχουν κρατώνται καλά κρυμμένα από τους απλούς πολίτες.

Σαν Έλληνες πολίτες βλέπουμε καθημερινά το εισόδημά μας να μειώνεται, τις ευκαιρίες για εργασία και ανάπτυξη να εξαφανίζονται, την ψυχολογία μας να καταρρέει και το μέλλον μας δυσοίωνο.
Βλέπουμε ένα άρρωστο πολιτικό σύστημα το οποίο έχει καταφέρει όλα αυτά τα χρόνια να καταστρέψει την έννοια της δημοκρατίας, να συζητάει και να αποφασίζει με βάση το πολιτικό κόστος και τις δημοσκοπήσεις ξεχνώντας ποιος είναι ο σκοπός του.

Δυστυχώς δεν ζούμε σε παραμύθι και ακόμη χειρότερα δεν υπάρχει μαγικό ραβδί για να λύσουμε τα μεγάλα προβλήματα αυτής της χώρας.
Με τα δεδομένα που μας δίνουν (ή ορθότερα μας κρύβουν) δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι αν η λύση για τα σημερινά προβλήματα της χώρας μας μπορεί να έρθει εντός ή εκτός της Ε.Ε, με ελεγχόμενη ή άμεση χρεοκοπία, με ή χωρίς μνημόνια.
Είμαστε όμως σίγουροι ότι κάποια απλά πράγματα θα έπρεπε να εχουν γίνει εδώ και πολλά χρόνια και σίγουρα θα είχαν λύσει πολλά από τα προβλήματα.
Απλά πράγματα, τα οποία για ένα μέσο πολίτη θεωρούνται αυτονόητα, αλλά για το υπάρχων πολιτικό σύστημα θεωρούνται απλά αράδες στα προεκλογικά τους προγράμματα.

Έστω και τώρα, σαν Κόμμα Πειρατών Ελλάδας θεωρούμε ότι τα παρακάτω απλά πράγματα πρέπει να γίνουν [b]άμεσα[/b] αν πραγματικά θέλουμε να παλέψουμε για κάτι καλύτερο:
-Απόλυτη διαφάνεια στον Δημόσιο τομέα.
-Αναθεώρηση των νόμων περί ευθύνης υπουργών και βουλευτών κλπ κλπ
-Στήριξη της ελληνικής παραγωγής με φοροελαφρύνσεις στις παραγωγικές ομάδες.
-μπλα μπλα μπλα "


Το τι θα γράψουμε στα απλά πράγματα είναι υπο συζήτηση, πάνω κάτω όλοι έχουμε κάποιες "απλές" ιδέες στο μυαλό μας που συζητάμε με τους γύρω μας και τα έχουμε ως αυτονόητα.

Εγώ κάπως έτσι θα ήθελα να δω ένα κείμενο σχετικά με τα σημερινά προβλήματα.
ΑΜΕΣΕΣ προτάσεις γι'αυτά που θεωρούμε αυτονόητα, λογικά, πραγματοποιήσιμα και μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα σε αυτόν τον ρημαδιασμένο τόπο.
Χωρίς να μπαίνουμε στο τρυπάκι ΝΑΙ ή ΟΧΙ στα μνημόνια και οικονομικές αναλύσεις.
Απλά καθημερινά πράγματα που έστω και αυτά μπορούν να αλλάξουν τα δεδομένα, με εξοικονόμηση χρημάτων ώστε να περιορίσουμε τις πιέσεις προς τον λαό και να προσδοκούμε σε ανάπτυξη, ισονομία και διαφάνεια.
Δεν έχουμε την γνώση τώρα (και δεν ξέρω αν θα την αποκτήσουμε και ποτέ) για να προτείνουμε λύσεις για τα μνημόνια, τα χρέη.
ΘΑ πρέπει όμως να φωνάξουμε για πράγματα που χρόνια τώρα βλέπουμε στραβά, καταστρέψαν την χώρα και δυστυχώς σφυρίζαμε αδιάφοροι...

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό baskin » 15 Φεβ 2012, 00:27

Κι όμως και πάλι γίνεται μια παραδοχή το ότι δεν ξέρουμε αν το εντός ή εκτός ΕΕ είναι προς το καλό μας.

Μόνο πανευρωπαϊκά χτυπιέται το καπιταλιστικό (ναι ο όρος είναι πέρα για πέρα σωστός) κατεστημένο. Δεν υπάρχει μέλλον με "πόλεις κράτη", με διάσπαση συστημάτων, με "εθνικά" νομίσματα και συστήματα διαχωρισμού και "προστασίας". Μόνο σαν σύνολο μπορούμε να ορθώσουμε ανάστημα και αυτό πρέπει να γίνει θεσμικά. Δες πόσο "φρένο" βάζουν οι Βρετανοί στην Ευρώπη π.χ.

Πριν λοιπόν κάτσουμε να τα πούμε διεξοδικά μεταξύ μας για όλα αυτά, κάθε ψήφισμα, κάθε τέτοια ανακοίνωση είναι καμένο χαρτί.

Αν βγει δεν πρέπει να βγει από εμάς για τον "εθνικό" χώρο. Πρέπει να βγει από το PPI για όλη την Ευρώπη (και για όλο τον κόσμο καλύτερα).
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

christakostas
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: 04 Φεβ 2012, 00:24

Re: ΨΗΦΙΣΜΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣ ΠΕΙΡΑΤΩΝ

Δημοσίευσηαπό christakostas » 15 Φεβ 2012, 00:39

baskin έγραψε:Είπα την άποψη μου παραπάνω. Θεωρώ τα "ψηφίσματα" ανούσια και πεταμένα λόγια. Θα πρότεινα μία συντονισμένη πανευρωπαϊκή δράση. Ας κυνηγήσουμε επίσημη θέση του PPI για το θέμα και ας αφήσουμε τα εσωτερικής κατανάλωσης ψηφίσματα.



Δεν είναι ανούσιο ένα ψήφισμα. Αρκεί να εκφράζει και τις θέσεις του κόμματος. Δεν μπορέι αυτές τις μέρες που γίνεται χαμός να καθόμαστε απλά με σταυρωμένα τα χέρια.. ένα ψήφισμα είναι το λιγότερο.
Θεωρώ όμως πολύ σωστή την άποψη σου σχετικά με την Ευρωπαική βοήθεια. Ας έρθουμε σε επαφη με το PPI και να ζητήσουμε υποστήριξη και εκεί. Ένα βασικό επιχείρημα για να τραβήξουμε την προσοχή, είναι η έλλειψη βασικών δημοκρατικών διαδικασιών, κατα την διάρκεια ψήφισης ΚΑΙ του 2ου μνημονίου.
με απλά λόγια:
1 Έχουμε έναν λαό ο οποίος αν μη τι άλλο, έχει χάσει το δικάιωμα της ψήφου (εδω και χρόνια δηλαδή, ουτε καν για το αν θέλαμε να μπούμε στην ευρωζώνη, αν θέλαμε να καταχρεωθούμε για τους ολυμπιακούς κ.α. ... αν βάλεις και την αδιαφάνεια όλα αυτά τα χρόνια σε όλους τους τομείς φτάνεις σε ολοκληρωτικό καθεστώς ).
2 Έχουμε ένα πολιτικό σύστημα το οποίο δεν διστάζει να τηρέι εκβιαστική στάση απέναντι σε "δημοκρατικά" εκλεγμένους βουλευτές !!!
Για ποιά Δημοκρατία μιλάμε... ??

Μπορεί όλοι στην Ευρώπη να κάθονται στον καναπέ και να λένε για τους άπληστους Έλληνες που τρώνε και πίνουν με τα χρήματά τους ... Αλλα κανείς δεν τους λέει οτι φτάσαμε εδώ που φτάσαμε γιατί δεν ίσχυε τίποτα απο αυτά που ζητάει και έχει σαν βασικές αρχές το Κόμμα Ελλήνων Πειρατών.

Φιλικά
Πρώτα σε αγνοούν, μετά γελάνε μαζί σου, ύστερα σε πολεμούν, έπειτα νικάς.
Αν είσαι η αλλαγή που θέλεις να δεις στον κόσμο, τότε σίγουρα νικάς.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 6 και 0 επισκέπτες