Κατάργηση Στρατού

FlyBoyNick
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: 11 Ιαν 2012, 02:44

Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό FlyBoyNick » 11 Ιαν 2012, 03:06

Το ξέρω.Τρελό.Και μή εφικτό με τα σημερινά δεδομένα.Αλλά γ'αυτό δεν είμαστε εδώ εμείς?
Όταν λέω κατάργηση στρατού δέν εννοώ του θεσμού (αν και αυτό θα ήταν ουτοπικό και θα υπήρχε παγκόσμια ειρήνη).Εννοώ να "καταργηθούν" οι εκάστοτε στρατοί της κάθε χώρας μέλος, και να αναρτηθεί ένα ενιαίο Ευρωπαικό στράτευμα.Με την κάθε χώρα να είναι ένα σώμα ( Ευρωπαικός στρατός, Ελληνικό σώμα στρατού).Εννοείται καταργώντας την υποχρεωτική θητεία.
Έτσι θα μπορούσαν όλες οι χώρες να συμβάλουν στην προστασία της Ευρώπης με το να συγκεντρώνονται οι δυνάμεις στα πιό κρίσιμα σημεία και να μοιράζονται το οικονομικό αυτό βάρος, το οποίο αποτελεί την μεγαλύτερη δαπάνη των περισσότερων κρατών, και να μπορούν οι χώρες να συγκεντρώνονται στο να ξοδεύουν λεφτά λύνωντας πραγματικά προβλήματα.
Φιλικά πάντα.
FbN

Υ.Γ.Ως νεοεγγραφής στο φόρουμ, εύχομαι στο κόμμα αυτό ότι καλύτερο.

fakedrake
Δημοσιεύσεις: 26
Εγγραφή: 08 Ιαν 2012, 19:38

Re: Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό fakedrake » 11 Ιαν 2012, 05:25

Νομιζω πως αυτο καταργει το νοημα του στρατου εξ αρχης: η ψευδαισθηση της ασφαλειας απο τον πολεμο και η ενισχυση της εθνικης υπεριφανειας.
Το 2ο ειναι αυτονοητο γιατι καταργειται. Το 1ο καταργειται γιατι με την ιδρυση του "ευρωπαικου στρατου" δεν θα αυξηθει με καποιον τροπο η εμπιστοσυνη των ελληνων στους πιο ισχυρους στρατιωτικα ευρωπεους. Ετσι το αισθημα θα ειναι οτι απλα "μενουμε απροστατευτοι".

Εχε νου οτι θεωρω οτι ο στρατος, κατα τη γνωμη μου, ειναι κατι που δεν εξυπηρετει κανεναν πρακτικο σκοπο, παρα μονο ψυχολογικους.

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό anestis » 11 Ιαν 2012, 09:21

Και σε ποιούς θα πουλάνε Γερμανοί και Γάλλοι τα όλπα; Ελλάδα και Πορτογαλία είναι οι καλύτεροι πελάτες! (Η Πορτογαλία μάλιστα δεν καταλαβαίνω κι απο ποιον απειλείται...
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

FlyBoyNick
Δημοσιεύσεις: 2
Εγγραφή: 11 Ιαν 2012, 02:44

Re: Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό FlyBoyNick » 11 Ιαν 2012, 15:26

Συμφωνώ απόλυτα οτι την σήμερον ημέρα δέν εξυπηρετεί σε τίποτα ο θεσμός, και είναι παρα μόνο μια ψευδέσθηση (όπως τα μέτρα ασφαλείας των αεροδρομίων).
Και όντως.Πού θα πουλήσουν οι Γερμανοί και οι Γάλλοι μετα?Γιατί οι Άγγλοι από ποιούς απειλούνται,ή οι Γερμανοί?
Αλλά όπως είπα,είναι αδύνατο με τα σημερινά δεδομένα.Αλλά είμαστε εδώ για να κάνουμε την διαφορά!Αν ποτέ έχουμε την πληοψηφία στις βουλές των χωρών, δέν θα ήταν σωστό?
Δικό σας
Nick

Archie
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 08 Ιαν 2012, 20:26

Re: Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό Archie » 12 Ιαν 2012, 05:29

anestis έγραψε:Και σε ποιούς θα πουλάνε Γερμανοί και Γάλλοι τα όλπα; Ελλάδα και Πορτογαλία είναι οι καλύτεροι πελάτες! (Η Πορτογαλία μάλιστα δεν καταλαβαίνω κι απο ποιον απειλείται...


Νομίζω το παραδέχτηκαν και οι ίδιοι ότι βρίσκονται σε διαρκή πόλεμο με τα ψάρια του Ατλαντικού...

Perseas
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: 20 Ιαν 2012, 13:02

Re: Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό Perseas » 20 Ιαν 2012, 13:25

Νομίζω ότι οι συζητήσεις σαν τη συγκεκριμμένη είναι άστοχες και μακριά από την πραγματικότητα.

Δε συμπαθώ τους πολέμους φυσικά και εύχομαι να μην υπήρχαν και να μην υπάρξουν ποτέ ξανά, αλλά δυστυχώς η πραγματικότητα είναι άλλη!
Με εξαίρεση ίσως τους Ιταλούς, μπορεί κάπως και τους Βούλγαρους, όλοι οι άλλοι κοντινοί γείτονές μας δεν είναι και τόσο φιλικοί! Ο στρατός δεν είναι μόνο για "ψυχολογικούς" λόγους, αλλά εν καιρώ ειρήνης και για διπλωματικούς και για πολλούς άλλους λόγους, αλλά ακόμα και σε καιρό ειρήνης, ρωτήστε τους πιλότους της πολεμικής μας αεροπορίας πόσο ειρηνικά είναι όλα αυτά που συμβαίνουν καθημερινά από πάνω μας και πόσο "ψυχολογικές" είναι οι καταστάσεις που αντιμετωπίζουν με κίνδυνο της ζωής τους!

Αν δεν είχαμε έστω και το δείγμα στρατού που έχουμε σήμερα, νομίζω δε θα υπήρχαμε, και όπως είπε και κάποιος σοφός, ο στρατός εν καιρώ ειρήνης πρέπει πάντα να είναι απόλυτα έτοιμος για πόλεμο, γιατί μόνο έτσι θα μπορέσει να διατηρήσει την ειρήνη! Καλές οι ουτοπιστικές σκέψεις για παγκόσμια ειρήνη και συναδέλφωση των λαών, αλλά αν εμείς έχουμε όλη την καλή διάθεση να είμαστε φιλικοί και ακόμα να υποχωρούμε σε κάποια προβλήματα με έναν γείτονά μας, πρέπει κι εκείνος να νοιώθει το ίδιο για να υπάρξει υγιής γειτονία! Όμως, όπως όλοι ξέρουμε οι γείτονές μας κάθε άλλο από τέτοια διάθεση έχουνε, οπότε, πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι για να κρατήσουμε τις ισορροπίες!

Σκεφτείτε το παράδειγμα ενός ανθρώπου στη σημερινή καθημερινότητα: Η εγκληματικότητα αυξάνεται και όλοι νοιώθουμε όλο και περισσότερη ανασφάλεια, κάποιοι λοιπόν, σκέφτονται να προετοιμαστούν για το ενδεχόμενο κάποιος να τους επιτεθεί στο δρόμο! Πάει λοιπόν και μαθαίνει πολεμικές τέχνες! Αυτό σημαίνει ότι είναι πολεμοχαρής ή ότι έχει σκοπό να αρχίσει να επιτίθεται σε όποιον βρεί; Ή μήπως κάνει λάθος διότι είναι μόνο για "ψυχολογικούς" λόγους αυτό που αποφάσισε να μάθει; Μπορεί να μην του χρειαστούν ποτέ οι πολεμικές τέχνες, και ένας σωστός άνθρωπος αυτό εύχεται αν και τις εξασκεί καθημερινά, αλλά αν κάτι γίνει, ίσως να του σώσουν τη ζωή! Και τον κρατάνε και σε καλή φυσική κατάσταση και υγεία!
Έτσι πρέπει να είναι και μαι χώρα, να έχει γερό σώμα για να έχει καλή "υγεία" και να μπορεί να αντιμετωπίσει κάθε δυσκολία που θα συναντήσει!

Η γνώμη μου είναι να γίνει εξυγίανση στο στρατό! Η κατάργησή του θα είναι καταστροφή για τη χώρα, ειδικά σήμερα, και με το μικρό πληθυσμό που έχει η χώρα μας, η θητεία πρέπει να μείνει υποχρεωτική!

Όλοι όσοι πήγαν φαντάροι θα ξέρουν ότι ο περισσότερος χρόνος εκεί είναι άχρηστος και χαμένος. Πρέπει λοιπόν ο στρατός να στελεχωθεί από αξιωματικούς με πραγματικές γνώσεις και άρτια εκπαίδευση που θα μαθαίνουν πραγματικά τους φαντάρους αυτά που πρέπει και όχι να χάνει ο κόσμος το χρόνο του!
Αυτό αν γίνει, μπορεί να κρατήσει η θητεία όσο χρειάζεται για να εκπαιδευτεί πληρως κάποιος, δηλαδή το πολύ κάπου 6 μήνες, δε χρειάζεται παραπάνω, εκτός ίσως από κάποιες "ειδικότητες" που χρειάζεται και κάποια εμπειρία, αλλά αυτό συζητιέται!

Φιλικά...

Haiwani
Δημοσιεύσεις: 6
Εγγραφή: 11 Ιαν 2012, 01:13
Τοποθεσία: Ελλάδα

Re: Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό Haiwani » 21 Ιαν 2012, 23:59

Αγαπητέ Περσέα,

Διαφωνώ με την άποψη ότι ο στρατός θα πρέπει να παραμείνει υποχρεωτικός.
Οι φαντάροι θα έπρεπε να πληρώνουν κάθε μήνα για τις υπερ-χρήσιμες γνώσεις που αποκτούν και όχι να επιβαρύνουν το κράτος με περιττά έξοδα.

Αν όχι, τότε θα έπρεπε ο στρατός να γίνει καθαρά μισθοφορικός. Μια επαγγελματική καριέρα με ανέλιξη, σταδιοδρομία και καταξίωση.

Μόνο έτσι θα μπορέσει να κινηθεί το χρήμα και όχι μέσω Κομουνιστικών Προτύπων (φτού κακά) δωρεάν και υποχρεωτικής εργασίας χωρίς νόημα.

Όσο για το υπέροχο ρητό:
ο στρατός εν καιρώ ειρήνης πρέπει πάντα να είναι απόλυτα έτοιμος για πόλεμο, γιατί μόνο έτσι θα μπορέσει να διατηρήσει την ειρήνη!


Δείτε ΑΥΤΟ το video για την ειρήνη.

Επίσης η (τουλάχιστον επικίνδυνη) άποψη ότι: Όλοι οι άλλοι θέλουν το κακό της Ελλαδίτσας μας, είναι παπαγαλισμός κατά την άποψή μου πάντα.
Έχοντας ταξιδέψει σε όλη την βαλκανική αλλά και την Τουρκία δεν συνάντησα πουθενά λογικό άνθρωπο να μου πει ότι θέλει η χώρα του να καταλάβει την Ελλάδα.
Το πιο φοβερό είναι ότι όταν τους ρωτούσα: "Τότε γιατί έχει προβλήματα η χώρα σου με τη δική μου;" στο 100% η απάντηση ήταν...
ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ!

Giorgos
Δημοσιεύσεις: 57
Εγγραφή: 08 Ιαν 2012, 23:31

Re: Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό Giorgos » 22 Ιαν 2012, 01:13

Άν δημιουργηθεί ευρωπαικός στρατός, πάλι κάποιοι Ευρωπαίοι άρα και Έλληνες δεν θα πρέπει να τον απαρτίζουν?

Σοβαρά. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να δημιουργηθούν οι Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης στα πρότυπα των ΗΠΑ.
Και είναι πιο δύσκολο διότι οι Αμερικάνοι έχουν κοινή γλώσσα, οι Ευρωπαίοι όχι.

Rainmaker

Re: Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό Rainmaker » 22 Ιαν 2012, 02:54

...ας ψηφίσει ο λαός τι θέλει ή ας ψηφίσει ´´απο πού´´ θα αγοράζουμε οπλικά συστήματα!

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Κατάργηση Στρατού

Δημοσίευσηαπό mankasp » 22 Ιαν 2012, 11:50

Giorgos έγραψε:Άν δημιουργηθεί ευρωπαικός στρατός, πάλι κάποιοι Ευρωπαίοι άρα και Έλληνες δεν θα πρέπει να τον απαρτίζουν?

Σοβαρά. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να δημιουργηθούν οι Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης στα πρότυπα των ΗΠΑ.
Και είναι πιο δύσκολο διότι οι Αμερικάνοι έχουν κοινή γλώσσα, οι Ευρωπαίοι όχι.



Για τον αν πρέπει να γίνει ευρωπαϊκός στρατός, σηκώνει πολύ συζήτηση και είναι κυρίως ιδεολογικό το θέμα.

Τώρα, όσον αφορά της ΗΠΑ, δεν είναι η γλώσσα που τους έχει ενώσει, υπάρχει μεγάλο μέρος του πληθυσμού που δεν είναι αγγλόφωνοι, αν και σχεδόν όλοι τα καταλαβαίνουν. http://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_the_United_States

Η διαφορά μεταξύ ΗΠΑ και Ε.Ε. είναι πως εκεί έχουν καταφέρει να φτιάξουν έθνος και οι πολίτες λένε "είμαι Αμερικάνος". Στην Ευρώπη είμαστε ακόμα ο Έλληνας, ο Γάλλος κτλ.
https://twitter.com/e_kastrinakis


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 3 και 0 επισκέπτες