pirateparty.gr forum

Όταν ανοίγω-εις συζήτηση με ένα άτομο εκτός ΙΤ για την ελευθερία στο διαδίκτυο το πρώτο πράγμα που μου απαντάει είναι η παιδική πορνογραφία. Ασπάζομαι την άποψη των δημιουργών του frrenet.

"What about child porn, offensive content or terrorism?
While most people wish that child pornography and terrorism did not exist, humanity should not be deprived of their freedom to communicate just because of how a very small number of people might use that freedom."

πως όμως μπορείς να καταπολεμήσεις την παιδική πορνογραφία διατηρώντας την ελευθερία στο διαδίκτυο? Ιδέες?

Οπως δείξανε πρόσφατα οι Anonymous, οι "τύποι" αυτοί δεν βρίσκονται στο "δικό μας" internet, αλλά στο δικό τους darknet.
Αν κάποιος μπορεί να το καταλάβει, πες του το.
http://is.gd/iKucMI

Το θέμα παίζει σκόπιμα ψηλά, γιατί είναι ο "πολιορκητικό κριός" στον οποίον κανείς δε λέει όχι, ούτε οι Σουηδοί, αν και εμπλέκεται κάτω από 1 στους 1000 πολίτες.
Με αφορμή αυτό και την πολιτιστική πληροφορία που έχει κοπυράιτ, θέλουν φίλτρα παντού και τρομοκρατημένους isps για να έχουν τον απόλυτο έλεγχο και τη χρήσιμη κερδοφορία.

Τέλος σκέψου ότι χθες κάποιος στη Καστοριά σκότωσε τη φίλη του με ένα κατσαβίδι στο λαιμό. Δεν νομίζω ότι θα μπει απαγόρευση στα κατσαβίδια!
Το εργαλείο και η χρήση του.

Επίσης στον μη-ΙΤ δεν θα έλεγα ελευθερία στο διαδίκτυο, αλλά ελευθερία της έκφρασης, η ελευθερία να μπινελικώνεις την κυβέρνηση αν θέλεις (μη νομίζουμε ότι υπάρχει). Οταν ενοχλείς πολύ βάζουν μπροστά μηχανισμούς συμμόρφωσης.

μεσα για την καταπολεμηση της πορνογραφιας.

ομως οταν χρησιμοποιειται ως προφαση για να στερησεις ελευθεριες του λογου, υποβαλλοντας τα παντα υπο επιτηρηση/παρακολουθηση, τοτε οχι.
δεν ξερω αν ειναι ενα τιμημα που αξιζει να πληρωνουμε για την ελευθερια του λογου και της διακινησης ιδεων. η ζυγαρια λυγιζει, εχοντας απιστευτο βαρος και απο τις δυο μεριες. πρεπει να βρεθει ενα σημειο ισορροπιας, το οποιο πραγματικα δεν ξερω που μπορει να ειναι...

ενα λεπτο και συγχρονως βαρυ ζητημα



ως κομμα τωρα, νομιζω δεν πρεπει να ειναι απο τις αμεσες προτεραιοτητες η καταπολεμηση της πορνογραφιας. μην εστιαζουμε μονο στους αγκαθωτους θαμνους και στα ξεραμενα δεντρα χανοντας το δασος. ναι, να εχουμε μια σταθερη θεση εναντια σε τετοια φαινομενα, αλλα οχι να γινει αυτοσκοπος.

Προφανώς και είναι μια ηλίθια δικαιολογία είναι σαν να σου λέω επειδή εσύ μπορεί να είσαι παιδεραστής εγώ θα βάλω κάμερα στο σπίτι σου και θα κρατάω και τα δεδομένα για κάνα χρόνο.Για το op#darknet ή επίθεση έγινε στα .Onion, τι είναι όμως αυτό που θα εμποδίσει τους κακόβουλους από την στιγμή που θα υπάρχει η ασφάλεια προσωπικών δεδομένων να μετατρέψουν το ίντερνετ σε darknet?

Άγγελος Δ έγραψε:τι είναι όμως αυτό που θα εμποδίσει τους κακόβουλους από την στιγμή που θα υπάρχει η ασφάλεια προσωπικών δεδομένων να μετατρέψουν το ίντερνετ σε darknet?

Τι είναι αυτό που θα εμποδίσει τα κατσαβίδια από το να καταλήγουν στο λαιμό δολοφονημένων θυμάτων;

Δεν έχεις άδικο Ανέστη όποιος θέλει να κατσαβιδώσει θα το κάνει. Η πράξη είναι παράνομη όχι το μέσο.
Υ.Γ. Θεωρώ τα "darknet" ως κάτι θετικό και ο τρόπος που θα έπρεπε να είναι το ίντερνετ από άποψη ανωνυμίας συν ότι αν συγχωνευόταν "κοινό" ίντερνετ με "βαθύ" ίντερνετ το ποσοστό που ανέφερες θα ήταν ακόμη μικρότερο.

Άγγελος Δ έγραψε:Όταν ανοίγω-εις συζήτηση με ένα άτομο εκτός ΙΤ για την ελευθερία στο διαδίκτυο το πρώτο πράγμα που μου απαντάει είναι η παιδική πορνογραφία.
πως όμως μπορείς να καταπολεμήσεις την παιδική πορνογραφία διατηρώντας την ελευθερία στο διαδίκτυο? Ιδέες?

Να του ανταπαντήσεις ότι για την συνεχιζόμενη διακίνηση παιδικής πορνογραφίας , βασικοί υπεύθυνοι είναι οι άθλιοι νομοθέτες που κάνουν άθλιους νόμους και ως εκ τούτου έχουμε άθλια "δικαισύνη".
Δεν ξέρω πόσες φορές έχω ακούσει στις ειδήσεις για παιδόφιλους που τους συνέλαβαν να διακινούν , μετά από λίγο καιρό τους άφησαν ελεύθερους , μετά από λίγο καιρό (όπως ήταν φυσικό ,αφού τα άτομα είναι άρρωστα) τους ξανασυνέλαβαν κλπ κλπ.
Ακόμα και χθες άκουσα ότι αυτόν που σκότωσε την κοπέλα με το κατσαβίδι , τον είχαν συλλάβει τον Αύγουστο για διακίνηση παιδ.πορν. ,πλήρωσε 3000 ευρώ και τον άφησαν ελεύθερο.
Η καταπολέμηση της παιδ.πορν. θα γίνει με το να βγάλουμε όλους τους άθλιους νομοθέτες σε ΕΦΕΔΡΕΙΑ , να ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΜΕ ΑΜΕΣΑ όλους τους άθλιους νόμους και έτσι μετά από λίγο καιρό όλοι οι παιδόφιλοι θα είναι πίσω από τα κάγκελα και η διακίνηση παιδ.πορν. θα σταματήσει.

οταν μιλαμε για παιδικη σεξουαλικη βια (ή την παιδικη πορνογραφια οσο αφορα το ιντερνετ) εγω ξεχναω τα δικαιωματα του ανθρωπου ,ο μονος λογος να μην σκεφτομαι την θανατικη ποινη θα ηταν η πιο επωδυνη ισως για ψυχολογικους λογους ισοβεια καθειξη αλλα ισοβεια οπως ακριβως μεταφραζεται μεχρι τον θανατο..
σιγουρα αφορα μια μικρη (πραγματικα ελπιζω μικρη) κοινωνια της οποιας εξισου ελπιζω να ηξερα το καθε μελος της και εδω δεν μας φταινε ουτε τα κατσαβιδια ουρε το ιντερνετ (και πριν το ιντερνετ φανταζομαι υπηρχε διακιννηση), μας φταινε ανθρωποι , ανθρωποι που δεν τους αναγνωριζω κανενα ψυχολογικο - ανθρωποι που τους αξιζει να πληρωσουν με τον χειροτερο δυνατο τροπο το λαθος τους...

Η παιδική πορνογραφία δεν δημιουργήθηκε στο internet ούτε υπάρχει λόγω του internet. H παιδική πορνογραφία υπήρχε και πριν το internet. Το ίδιο και οι βιασμοί, η πορνογραφία, η βία κλπ.

Το internet ως μέσο βοηθάει την ανταλλαγή αρχείων και τίποτα παραπάνω. Όποιος νομίζει ότι ο λόγος που παράγεται η παιδική πορνογραφία είναι το internet είναι dark νυχτωμένος.

Σε διάφορες χώρες έχουν γίνει απλά βήματα, όπως το φακέλωμα όσων έχουν καταδικαστεί για παιδική πορνογραφία και η ενημέρωση της περιοχής κατοικίας μέσω διαδικτύου. Δυστυχώς, το ποσοστό επαναλμβανόμενης παραβατικότητας των ατόμων αυτών είναι αρκετά υψηλό. Το μέτρο ουσιαστικά καταστρέφει την κοινωνική ζωή του ατόμου και δεν του επιτρέπει να έρθει σε επαφή με παιδιά. Είναι μια βαριά τιμωρία, κυρίως στην Αμερική. Όποιος μπει σε αυτή τη λίστα, ακόμη και άδικα, την έβαψε!

Βασικό συστατικό της αντιμετώπισης φαινομένων παιδικής πορνογραφίας, σεξουαλικής κα μη βίας ενάντια στα παιδιά αλλά και cyber bullying παίζουν ΚΥΡΙΩΣ η εκπαίδευση και η οικογένεια. Όταν το παιδί στα 12 του έχει υπολογιστή στο δωμάτιο του με αποκλειστική χρήση χωρίς παρακολούθηση και προστασία, όταν 10 χρονα έχουν λογαριασμούς facebook γιατί όλοι έχουν, τότε δεν μπορείς να κάνεις πρόληψη.

Σε τέτοια κοινωνικά φαινόμενα, η πρόληψη είναι το παν. Η τιμωρία, ακόμη και η εκτέλεση σε στυλ mortal combat, δεν διορθώνει τη βλάβη στο ψυχισμό του παιδιού. Επομένως όσα IPs και να καταγραφούν, όταν το δικό μου παιδί πεσει θύμα, είναι λίγο αργά για το παιδί μου και πλέον γίνεται πρόληψη για τα άλλα παιδιά. Έστω και ένα παιδί είναι πολύ όμως.

Ένα router με family protection είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ! Ιδανικό αν μπορεί να παραχθεί σε μαζική παραγωγή και χαμηλή τιμή σε συνδυασμό με μια Open source εφαρμογή. Αυτό θα ήταν πιο αποτελεσματική προστασία από την καταγραφή των IPs τη στιγμή που ο καθένας μπορεί να προμηθευτεί ένα proxy στη Ρωσία ή ένα anonymizer ΕΥΚΟΛΑ. Καλύτερα λοιπόν να πιέσουμε ώστε ΟΛΑ τα routers να έρχονται με family protection.

Η ενημέρωση της οικογένειας και όχι η δαιμονοποίηση του internet είναι ο στόχος και πρέπει να είναι η θέση μας. Με το ίδιο σκεπτικό που οι μανάδες και οι γιαγιάδες μας ενημέρωναν να μην πέρνουμε καλαμέλες από ξένους και να μην πηγαίνουμε πουθενά με ανθρώπους που δεν γνωρίζουμε.

Αυτά τα λίγα από εμένα αν και θα μπορούσα να επεκταθώ πάρα πολύ. Τα μεγάλα posts όμως σίγουρα κουράζουν.

το πειρατικο κομμα ειναι κατα των διαφορων φιλτρων, αυτα γενικα. Ο λογος ειναι πολυ απλος, δεν κανουν την δουλεια τους και δεν υπαρχει καποιο ασφαλες συνορο μεταξυ προστασιας και λογοκρισιας.
Εδω ειναι μια αλλη εκδοχη το γιατι οι πολιτικοι εχουν επιδοθει στο φιλτραρισμα. http://christianengstrom.wordpress.com/ ... -strategy/