Οσο και αν θελώ να εχουμε γρηγορα κατι ΕΧΟΥΜΕ ΗΔΗ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ αυτες τις θεσεις να τις βγαλουν ΟΙ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ οποτε και αν το κανουν..
Θα ειναι τραγικο λαθος να αλλαξουμε την πορεία των γεγονότων. Για τις εκλογες εχουμ εθεσεις να πορευτουμε. Ας κανουμε υπομονη.
SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρνηση.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 2409
- Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
- Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece
Re: SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρν
Τα μπερδέψαμε
Η θέση π.χ. είναι Διαφάνεια.
Ο Βασίλης (αν κατάλαβα θέλει να γράψει)
ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ
* Πλήρης πρόσβαση όλων σε δημόσια έγγραφα
* Ολα τα Δημόσια έγραφα στο ιντερνετ
* Καμία Σύμβαση Δημοσίου με ιδιώτη δεν έχει ρήτρα εμπιστευτικότητας
* Ολοι οι Διαγωνισμοί στο ιντερνετ και όλες οι προσφορές αφού ανοιχθούν και όλο το σκεπτικό της επιτροπής.
Αν είναι κάτι τέτοιο, όποιος θέλει και μπορεί ας βοηθήσει.
Κι αν ξεφύγει σε κάτι το κόβουμε μετά στο χτένισμα.
Είναι καλύτερο από το να τον αποπαίρνουμε.
ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΠΟΨΗ
ΥΓ Βασίλη, τώρα που διάβασα πιο προσεκτικά το συγκεκριμένο παράδειγμα που έδωσες έχει και ΜΗ ΘΕΣΕΙΣ μας.
π.χ. "επιλέγονται άτομα με ειδίκευση και προϋπηρεσία στους χώρους που θα κληθούν να υπηρετήσουν."
Θέλει λίγη συζήτηση. Είναι εκτελεστική λειτουργία. Ίσως ένας καλός π.χ. Διευθυντής Προσωπικού να είναι καλύτερος υπουργός Υγείας από έναν γιατρό.
Τα υπεράριθμα υπουργεία που έχουμε αυτή τη στιγμή δεν χρειάζονται. ΚΑΛΟ ΘΑ ΤΟ ΨΗΦΙΖΑ, αλλά νομίζω δεν το έχουμε πει.
Ξέρω είναι λίγο σπαστικό, ελπίζω να μην σε αποθαρρύνει
Η θέση π.χ. είναι Διαφάνεια.
Ο Βασίλης (αν κατάλαβα θέλει να γράψει)
ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ
* Πλήρης πρόσβαση όλων σε δημόσια έγγραφα
* Ολα τα Δημόσια έγραφα στο ιντερνετ
* Καμία Σύμβαση Δημοσίου με ιδιώτη δεν έχει ρήτρα εμπιστευτικότητας
* Ολοι οι Διαγωνισμοί στο ιντερνετ και όλες οι προσφορές αφού ανοιχθούν και όλο το σκεπτικό της επιτροπής.
Αν είναι κάτι τέτοιο, όποιος θέλει και μπορεί ας βοηθήσει.
Κι αν ξεφύγει σε κάτι το κόβουμε μετά στο χτένισμα.
Είναι καλύτερο από το να τον αποπαίρνουμε.
ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΠΟΨΗ
ΥΓ Βασίλη, τώρα που διάβασα πιο προσεκτικά το συγκεκριμένο παράδειγμα που έδωσες έχει και ΜΗ ΘΕΣΕΙΣ μας.
π.χ. "επιλέγονται άτομα με ειδίκευση και προϋπηρεσία στους χώρους που θα κληθούν να υπηρετήσουν."
Θέλει λίγη συζήτηση. Είναι εκτελεστική λειτουργία. Ίσως ένας καλός π.χ. Διευθυντής Προσωπικού να είναι καλύτερος υπουργός Υγείας από έναν γιατρό.
Τα υπεράριθμα υπουργεία που έχουμε αυτή τη στιγμή δεν χρειάζονται. ΚΑΛΟ ΘΑ ΤΟ ΨΗΦΙΖΑ, αλλά νομίζω δεν το έχουμε πει.
Ξέρω είναι λίγο σπαστικό, ελπίζω να μην σε αποθαρρύνει
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.
Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)
Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)
Re: SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρν
διευκρίνηση:
χτένισμα πως κι από που η ποιους?
κατά τα άλλα γιατί να μην γίνει όπως πρέπει η προβλέπετε?
εξηγούμε:
αν συμφωνούν όλοι
ας ξεκινήσουν όσοι θέλουν να συμμετάσχουν
ας κάνουν την εργασία που προτείνετε
ας την φέρουν σε διαβούλευση και ψηφοφορία
και μετά ας δημοσιευτεί
έχω κάπου λάθος?
πάντα φιλικά
χτένισμα πως κι από που η ποιους?
κατά τα άλλα γιατί να μην γίνει όπως πρέπει η προβλέπετε?
εξηγούμε:
αν συμφωνούν όλοι
ας ξεκινήσουν όσοι θέλουν να συμμετάσχουν
ας κάνουν την εργασία που προτείνετε
ας την φέρουν σε διαβούλευση και ψηφοφορία
και μετά ας δημοσιευτεί
έχω κάπου λάθος?
πάντα φιλικά
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 3641
- Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
- Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece
Re: SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρν
Η συζήτηση αυτή έχει πολλά προβλήματα γιατί έχει τεθεί το ζήτημα λανθασμένα.
Ξεκινώντας από τον τίτλο, πιστεύω πως είναι ακούσια παραπλανητικός.
1. Δεν είναι SOS
2. Πως θα κάνουμε περίληψη για κάτι που δεν υπάρχει, δεν έχω δει πουθενά πρόταση για διακυβέρνηση. Έχω δει Αρχές και Καταστατικό.
Αυτό που αντιλαμβάνομαι πως θέλει να κάνει ο Βασίλης είναι να υπάρχουν κάπου γραπτά απαντήσεις σε ερωτήματα που έθεσαν κάποιοι στον Βασίλη, ερωτήματα που έθεσαν δημοσιογράφοι σε μέλη μας, ερωτήματα που έθεσε κόσμος σε εμένα κατά τη διάρκεια της δράσης μας στον Λευκό Πύργο κτλ.
Και επειδή ούτε σε μία συνέντευξη δεν είδα να απαντάει κάποιος δεν ξέρω, ούτε εγώ έχω απαντήσει σε κάποιον δεν ξέρω....(θεωρώ απαντήσεις το 'δεν έχουμε ακόμα επίσημη θέση γιατί πρέπει να το αποφασίσουμε στο συνέδριο΄, το 'είναι κάτι για το οποίο έχει οργανωθεί αντίστοιχη επιτροπή που εργάζεται στο θέμα', το 'δεν είναι διαθέσιμα όλα τα απαραίτητα στοιχειά για να καταλήξουμε σε μια σωστή απόφαση' και το 'τονίζω πως η δική μου προσωπική θέση είναι αυτή αλλά όχι του κόμματος) '...
...ο τίτλος της συζήτησης θα έπρεπε να είναι:
Τι απαντάμε σε ερωτήσεις που μας θέτουν; (φίλοι, περαστικοί, δημοσιογράφοι κτλ)
και
Παραδείγματα για το πως και που μπορούν να εφαρμοστούν οι αρχές μας.
Προτείνω λοιπόν, το θέμα αυτό να το αναλάβει η ομάδα επικοινωνίας και όποιος άλλος μπορεί βοηθήσει με σκοπό να γίνουν τα παρακάτω:
1. FAQ - Που μπορεί να μπει στη σελίδα μας ή στο φόρουμ ή στο wiki. (που δε θα συνδέεται με οποιοδήποτε άλλο FAQ κάνουμε με τεχνικές/λειτουργικές ερωτήσεις)
2. Ένα 'βοήθημα' για τους εκπροσώπους του κόμματος κόμματος, οι οποίοι δεν είναι μόνο όσοι βγαίνουν στα ραδιόφωνα και στα κανάλια, ούτε μόνο οι υποψήφιοι αλλά κάθε μέλος που έχει κοινωνική επαφή με οποιονδήποτε πολίτη.
EDIT: έκανε ο Ανέστης μια προσπάθεια εδώ, προφανώς μετά από λίγο καιρό θα χαθεί. http://www.pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=37&t=1484&view=unread#p19183
Να μαζέψουμε όλες τις ερωτήσεις που έχουν τεθεί από δημοσιογράφους, φίλους μας κτλ. Να διαλέξουμε τις πιο κοινές και να απαντήσουμε. Επαναλαμβάνω, το να απαντήσουμε σε κάποια ερώτηση πως δεν έχουμε ακόμα συγκεκριμένη πρόταση δεν είναι λάθος, αρκεί να εξηγήσουμε τον τρόπο με τον οποίο θα βγει μία πρόταση στο μέλλον.
Δεν γράφω κανένα παράδειγμα ερώτησης/απάντησης. Δείτε και ακούστε τις συνεντεύξεις στο κανάλι μας στο youtube. Για αρχή, αυτές και μόνο είναι ένας πολύ καλός μπούσουλας, κυρίως για εμάς. Ο υποψήφιος ψηφοφόρος ή το υποψήφιο μέλος θα ξεψαχνίσει την σελίδα μας πρώτα ή θα ρωτήσει κάποιον από εμάς κάτι ή θα γράψει στο φόρουμ και δε θα κάτσει να ακούσει 20λέπτες συνεντεύξεις.
Ξεκινώντας από τον τίτλο, πιστεύω πως είναι ακούσια παραπλανητικός.
SOS ΠΕΡΊΛΗΨΗ ΤΗΣ ΠΡΌΤΑΣΗΣ ΤΩΝ ΠΕΙΡΑΤΏΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΥΒΈΡΝΗΣΗ.
1. Δεν είναι SOS
2. Πως θα κάνουμε περίληψη για κάτι που δεν υπάρχει, δεν έχω δει πουθενά πρόταση για διακυβέρνηση. Έχω δει Αρχές και Καταστατικό.
Αυτό που αντιλαμβάνομαι πως θέλει να κάνει ο Βασίλης είναι να υπάρχουν κάπου γραπτά απαντήσεις σε ερωτήματα που έθεσαν κάποιοι στον Βασίλη, ερωτήματα που έθεσαν δημοσιογράφοι σε μέλη μας, ερωτήματα που έθεσε κόσμος σε εμένα κατά τη διάρκεια της δράσης μας στον Λευκό Πύργο κτλ.
Και επειδή ούτε σε μία συνέντευξη δεν είδα να απαντάει κάποιος δεν ξέρω, ούτε εγώ έχω απαντήσει σε κάποιον δεν ξέρω....(θεωρώ απαντήσεις το 'δεν έχουμε ακόμα επίσημη θέση γιατί πρέπει να το αποφασίσουμε στο συνέδριο΄, το 'είναι κάτι για το οποίο έχει οργανωθεί αντίστοιχη επιτροπή που εργάζεται στο θέμα', το 'δεν είναι διαθέσιμα όλα τα απαραίτητα στοιχειά για να καταλήξουμε σε μια σωστή απόφαση' και το 'τονίζω πως η δική μου προσωπική θέση είναι αυτή αλλά όχι του κόμματος) '...
...ο τίτλος της συζήτησης θα έπρεπε να είναι:
Τι απαντάμε σε ερωτήσεις που μας θέτουν; (φίλοι, περαστικοί, δημοσιογράφοι κτλ)
και
Παραδείγματα για το πως και που μπορούν να εφαρμοστούν οι αρχές μας.
Προτείνω λοιπόν, το θέμα αυτό να το αναλάβει η ομάδα επικοινωνίας και όποιος άλλος μπορεί βοηθήσει με σκοπό να γίνουν τα παρακάτω:
1. FAQ - Που μπορεί να μπει στη σελίδα μας ή στο φόρουμ ή στο wiki. (που δε θα συνδέεται με οποιοδήποτε άλλο FAQ κάνουμε με τεχνικές/λειτουργικές ερωτήσεις)
2. Ένα 'βοήθημα' για τους εκπροσώπους του κόμματος κόμματος, οι οποίοι δεν είναι μόνο όσοι βγαίνουν στα ραδιόφωνα και στα κανάλια, ούτε μόνο οι υποψήφιοι αλλά κάθε μέλος που έχει κοινωνική επαφή με οποιονδήποτε πολίτη.
EDIT: έκανε ο Ανέστης μια προσπάθεια εδώ, προφανώς μετά από λίγο καιρό θα χαθεί. http://www.pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=37&t=1484&view=unread#p19183
Να μαζέψουμε όλες τις ερωτήσεις που έχουν τεθεί από δημοσιογράφους, φίλους μας κτλ. Να διαλέξουμε τις πιο κοινές και να απαντήσουμε. Επαναλαμβάνω, το να απαντήσουμε σε κάποια ερώτηση πως δεν έχουμε ακόμα συγκεκριμένη πρόταση δεν είναι λάθος, αρκεί να εξηγήσουμε τον τρόπο με τον οποίο θα βγει μία πρόταση στο μέλλον.
Δεν γράφω κανένα παράδειγμα ερώτησης/απάντησης. Δείτε και ακούστε τις συνεντεύξεις στο κανάλι μας στο youtube. Για αρχή, αυτές και μόνο είναι ένας πολύ καλός μπούσουλας, κυρίως για εμάς. Ο υποψήφιος ψηφοφόρος ή το υποψήφιο μέλος θα ξεψαχνίσει την σελίδα μας πρώτα ή θα ρωτήσει κάποιον από εμάς κάτι ή θα γράψει στο φόρουμ και δε θα κάτσει να ακούσει 20λέπτες συνεντεύξεις.
Τελευταία επεξεργασία από 1 και mankasp, έχει επεξεργασθεί 11 φορά/ες συνολικά
https://twitter.com/e_kastrinakis
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 2409
- Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
- Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece
Re: SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρν
Είναι όπως τα λες. Το χτένισμα είναι μεταξύ 3 και 4
Επιστημονικά λέγεται Proofreading
Επιστημονικά λέγεται Proofreading
sirfun2 έγραψε:διευκρίνηση: χτένισμα πως κι από που η ποιους?
κατά τα άλλα γιατί να μην γίνει όπως πρέπει η προβλέπετε?
εξηγούμε:
1. αν συμφωνούν όλοι
2. ας ξεκινήσουν όσοι θέλουν να συμμετάσχουν
3. ας κάνουν την εργασία που προτείνετε
4. ας την φέρουν σε διαβούλευση και ψηφοφορία
5. και μετά ας δημοσιευτεί
έχω κάπου λάθος?
πάντα φιλικά
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.
Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)
Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)
Re: SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρν
3 σελιδες με (ας μου επιτραπει ο ορος) λογοκρισια. ο ανθρωπος θελει κατι σαν faq. είναι τοσο κακο πλεον? εγω προσωπικα ηδη το εχω κανει αυτο στο μυαλο μου. γιατι οταν με ρωτανε ερωτησεις του τυπου "διαφανεια λενε ολοι τι διαφορετικο λετε?" και αλλες τετοιες τι θα πεις? αν δεν εισαι εξικοιομενος η εισαι νεος η δεν εχεις διαβασει ακουσει πολλα θα σε φερουν σε δυσκολή θεση
Όντας πιστοί στις Πειρατικές Αρχές μας παγκοσμίως αλλά πολύ μακρυά από την Ελληνική πραγματικότητα, θυμίζουμε πολύ την Αντουανέτα, μιλάμε για παντεσπάνι χωρίς να έχουμε το ψωμί.
Re: SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρν
anestis έγραψε:Τα μπερδέψαμε
Η θέση π.χ. είναι Διαφάνεια.
Ο Βασίλης (αν κατάλαβα θέλει να γράψει)
ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ
* Πλήρης πρόσβαση όλων σε δημόσια έγγραφα
* Ολα τα Δημόσια έγραφα στο ιντερνετ
* Καμία Σύμβαση Δημοσίου με ιδιώτη δεν έχει ρήτρα εμπιστευτικότητας
* Ολοι οι Διαγωνισμοί στο ιντερνετ και όλες οι προσφορές αφού ανοιχθούν και όλο το σκεπτικό της επιτροπής.
Αν είναι κάτι τέτοιο, όποιος θέλει και μπορεί ας βοηθήσει.
Κι αν ξεφύγει σε κάτι το κόβουμε μετά στο χτένισμα.
Είναι καλύτερο από το να τον αποπαίρνουμε.
ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΠΟΨΗ
ΟΚ. Έτσι δεν έχω αντίρρηση, αν και πάλι, λογικά, οι λεπτομέριες είναι κάτι που μόνο οι επιτροπές προγράμματος μπορούν να καθορίσουν. Π.χ., τί θα γραφτεί στην Παιδεία, πέραν του ότι πρέπει να γίνει μέρος της αναπτυξιακής στρατηγικής της χώρας; Θα σου πούνε, «πώς;». Και εσύ τί θα πεις;
anestis έγραψε:
ΥΓ Βασίλη, τώρα που διάβασα πιο προσεκτικά το συγκεκριμένο παράδειγμα που έδωσες έχει και ΜΗ ΘΕΣΕΙΣ μας.
π.χ. "επιλέγονται άτομα με ειδίκευση και προϋπηρεσία στους χώρους που θα κληθούν να υπηρετήσουν."
Θέλει λίγη συζήτηση. Είναι εκτελεστική λειτουργία. Ίσως ένας καλός π.χ. Διευθυντής Προσωπικού να είναι καλύτερος υπουργός Υγείας από έναν γιατρό.
Τα υπεράριθμα υπουργεία που έχουμε αυτή τη στιγμή δεν χρειάζονται. ΚΑΛΟ ΘΑ ΤΟ ΨΗΦΙΖΑ, αλλά νομίζω δεν το έχουμε πει.
Ξέρω είναι λίγο σπαστικό, ελπίζω να μην σε αποθαρρύνει
Ναι, τα πρόσεξα κι εγώ αυτά, και γι'αυτό είπα πως είναι δουλειά των Επιτροπών. Θέλει προσοχή το πράγμα. Τέλος πάντων, αν κάποιοι το αναλάβουν, ευχαρίστως να κάνω ό,τι μπορώ κι εγώ μαζί με όλους να «χτενίσω».
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5115
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρν
Πολλά από αυτά που περιέχει το δικό μου κείμενο θα αφαιρεθούν γιατί αρχικά το σχεδιαζα ως δική μου πρόταση. Επειδή όμως αυτό είναι γενικότερο, και δεν έχουμε αντίστοιχο κείμενο μην το σκέφτεστε καν. Διορθώσετε ώστε να είναι όσο το δυνατόν γενικό χωρίς λεπτομέρειες ή όπου χρειάζεται να λέμε ότι είναι μόνο παράδειγμα και οχι θέση...
Δεν γράφω δικό μου άρθρο, για γενική χρήση είναι.
Δεν γράφω δικό μου άρθρο, για γενική χρήση είναι.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
Re: SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρν
...avec les "mais" et les "si" on peut mettre Paris dans une bouteille...
αυτα...
αυτα...
Τελευταία επεξεργασία από 1 και omissman, έχει επεξεργασθεί 13 φορά/ες συνολικά
Νέες "πειρατικές" αρχές :
1. Δρυός πεσούσης πας "πειρατής" ξυλεύεται
2. Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός από τους ευεργετηθέντες ΑΧΑΡΙΣΤΟΥΣ
3. Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα , στο τέλος τον τρώνε οι κότες
1. Δρυός πεσούσης πας "πειρατής" ξυλεύεται
2. Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός από τους ευεργετηθέντες ΑΧΑΡΙΣΤΟΥΣ
3. Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα , στο τέλος τον τρώνε οι κότες
Re: SOS Περίληψη της πρότασης των Πειρατών για την διακυβέρν
omissman έγραψε:...avec les "mais" et les "si" on peut maitre Paris dans une bouteille...
αυτα...
που σημαινει???
Όντας πιστοί στις Πειρατικές Αρχές μας παγκοσμίως αλλά πολύ μακρυά από την Ελληνική πραγματικότητα, θυμίζουμε πολύ την Αντουανέτα, μιλάμε για παντεσπάνι χωρίς να έχουμε το ψωμί.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 3 και 0 επισκέπτες