Σύνταξη του καταστατικού

Συζήτηση για το καταστατικό
ramirez
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: 02 Νοέμ 2011, 12:33

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό ramirez » 14 Δεκ 2011, 12:09

anestis έγραψε:ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ!

pappasadrian έγραψε:5.6 Η μη πληρωμή της συνδρομής για ένα (1) έτος από το μέλος του κόμματος οδηγεί μόνο στη στέρηση του δικαιώματος της ψήφου, του εκλέγειν και εκλέγεσθαι.
"...στις εσωτερικες διαδικασιες του κομματος." επισης μηπως θα πρεπει καπως να οριστει καποια προβλεψη για οικονομικα ασθενεστερους, ειδικα σημερα?

Αν και μιλάμε για 10-12 ευρώ το χρόνο, βάζω πρόβλεψη.
[i]5.6 Η μη πληρωμή της συνδρομής για ένα (1) έτος από το μέλος του κόμματος οδηγεί μόνο στη στέρηση του δικαιώματος της ψήφου, του εκλέγειν και εκλέγεσθαι. Η στέρηση αυτή δεν ισχύει για άπορο ή άνεργο, ο οποίος το αποδεικνύει με επίσημο έγγραφο.


Τι εννοούμε άπορο ή άνεργο? Και όταν κάποιος βρίσκει δουλειά που θα το ξέρουμε? Αφήστε τα αυτά απέξω γιατί θα μπλέξει το πράγμα όταν το ποσό είναι 10-20-30 Ευρώ το χρόνο αυτό είναι 2-3 Ευρώ τον μήνα (όταν κάποιος δεν έχει 2-3 ευρώ το μήνα δεν έχει για ΦΑΓΗΤΟ!!! Το κόμμα θα τον ενδιαφέρει???)...Το κόμμα θα έχει υποχρεώσεις και έξοδα (και αρκετά μάλιστα). Προτείνω όποιος δεν έχει πληρώσει τη συνδρομή του για διάστημα άνω των 3 μηνών, σε περίπτωση που κατέχει ηγετικό ή ρυθμιστικό αξίωμα αυτόματα θα εκπίπτει του αξιώματος αυτού. Σε περίπτωση που απλό μέλος δεν έχει πληρώσει την συνδρομή του για διάστημα 90 ημερών + 3 τότε αυτόματα διαγράφεται από το κόμμα και υποχρεούται να επιστρέψει ότι έχει λάβει από το κόμμα π.χ. καρτελάκι μέλους κ.λπ. επανεγγραφή του επιβαρύνεται με π.χ. 10 Ευρώ, σε περίπτωση διαγραφής απαγορεύεται η επανεγγραφή πριν την πάροδο 90 +3 ημερών.

piratiko.org
Δημοσιεύσεις: 661
Εγγραφή: 11 Οκτ 2011, 19:09
Επικοινωνία:

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό piratiko.org » 14 Δεκ 2011, 12:49

anestis έγραψε:Το 1 είναι σαφές.

Θα μπορούσες σε παρακαλώ να εξηγήσεις το 2. με παραδείγματα ή προτάσεις;



Sorry gia ths poli sintomes anafores.
Eimai sthn doulia kai grafo me to i phone:-( einai poli diskola ..

To 2. Enow pos tha liturgi to eklogiko systima se themata pou tha theloun ta meloi na psifistoun gia pragmatopiish.
Diladi .. Px. Egw san melos thelo gia paradigma na mpi stin idritiki diakiriksi to thema " oi astinomikoi prepi na fora e ntabela me to epitheto sthn stolitous". To theto to thema sthn platforma revstis dimokratikis antapokrisis. Pies tha einai oi proipothesis gia sinexia tou thematos pros na gini eklekto kai epomenos thema gia na gini eklegomeno.

Parakato Tha prepi na anaferthun i analogies enkrinsis tou thematos . Diladi ean permai me thn apli i me apoliti pliopsifia...

Diladi themata katastatikou 2/3
Themata programmatos 50/50
Όλες οι απόψεις των post μου είναι αυστηρά προσωπικές. Οι επίσημες θέσεις βρίσκονται στο http://www.pirata.gr
My Blog: http://www.pressfree.net
Γιώργος

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό anestis » 14 Δεκ 2011, 12:53

ramirez έγραψε:
anestis έγραψε:ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ!

pappasadrian έγραψε:5.6 Η μη πληρωμή της συνδρομής για ένα (1) έτος από το μέλος του κόμματος οδηγεί μόνο στη στέρηση του δικαιώματος της ψήφου, του εκλέγειν και εκλέγεσθαι.
"...στις εσωτερικες διαδικασιες του κομματος." επισης μηπως θα πρεπει καπως να οριστει καποια προβλεψη για οικονομικα ασθενεστερους, ειδικα σημερα?

Αν και μιλάμε για 10-12 ευρώ το χρόνο, βάζω πρόβλεψη.
5.6 Η μη πληρωμή της συνδρομής για ένα (1) έτος από το μέλος του κόμματος οδηγεί μόνο στη στέρηση του δικαιώματος της ψήφου, του εκλέγειν και εκλέγεσθαι. Η στέρηση αυτή δεν ισχύει για άπορο ή άνεργο, ο οποίος το αποδεικνύει με επίσημο έγγραφο.


Τι εννοούμε άπορο ή άνεργο? Και όταν κάποιος βρίσκει δουλειά που θα το ξέρουμε? Αφήστε τα αυτά απέξω γιατί θα μπλέξει το πράγμα όταν το ποσό είναι 10-20-30 Ευρώ το χρόνο αυτό είναι 2-3 Ευρώ τον μήνα (όταν κάποιος δεν έχει 2-3 ευρώ το μήνα δεν έχει για ΦΑΓΗΤΟ!!! Το κόμμα θα τον ενδιαφέρει???)...Το κόμμα θα έχει υποχρεώσεις και έξοδα (και αρκετά μάλιστα). Προτείνω όποιος δεν έχει πληρώσει τη συνδρομή του για διάστημα άνω των 3 μηνών, σε περίπτωση που κατέχει ηγετικό ή ρυθμιστικό αξίωμα αυτόματα θα εκπίπτει του αξιώματος αυτού. Σε περίπτωση που απλό μέλος δεν έχει πληρώσει την συνδρομή του για διάστημα 90 ημερών + 3 τότε αυτόματα διαγράφεται από το κόμμα και υποχρεούται να επιστρέψει ότι έχει λάβει από το κόμμα π.χ. καρτελάκι μέλους κ.λπ. επανεγγραφή του επιβαρύνεται με π.χ. 10 Ευρώ, σε περίπτωση διαγραφής απαγορεύεται η επανεγγραφή πριν την πάροδο 90 +3 ημερών.



Λογικό το βλέπω. Για να ισορροπήσουμε τις απόψεις, συμφωνούμε σε έκπτωση 50% σε όποιον έχει ΕΠΙΣΗΜΟ ΧΑΡΤΙ ότι είναι άνεργος ή άπορος? Θέλουμε ένα δείγμα ευαισθησίας.

Το διαστήμα διαγραφής είναι, στα αυστηρότερα από τα ευρωπαϊκά κόμματα, ένα έτος (συνδρομή προηγούμενου έτους).
Εμείς επιλέξαμε στο προσχέδιο ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΑΓΡΑΦΟΥΜΕ κάποιον για οικονομικούς λόγους όταν δεν μπορεί (ή δεν θέλει), απλά δεν τον αφήνουμε να ψηφίσει στο Συνέδριο.
Στο Offenbach πολλοί πλήρωναν τη συνδρομή τους (36 ευρώ, η φθηνότερη σε κόμμα στη Γερμανία) και μετά παίρνανε τις κάρτες ψηφοφορίας. ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΟΛΟΥΣ, ΓΡΑΨΤΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ.

Πάντως δεν θα βασιστούμε σε ακριβές συνδρομές, αλλά σε δωρεές όσων μπορούν ή Crowd funding [με ψιλο-πρόβλημα στο paypal το οποίο είναι Τράπεζα με έδρα το Λουξεμβούργο, ΕΝΩ [i]"Τα έσοδα και οι δαπάνες των πολιτικών κομμάτων διακινούνται μέσω λογαριασμών, που τηρούνται σε τράπεζες, εγκατεστημένες στην Ελλάδα, σε ποσοστό τουλάχιστον 80% του ετήσιου ύψους τους." NOMOΣ 3023/2002 (ΦΕΚ Α 146 20020625)

Δηλαδή το paypal πρέπει να μην ξεπερνά το 20% των εσόδων, εκτός αν ερμηνεύω κάτι λανθασμένα π.χ. η μεταφορά από το paypal σε ελληνικό λογαριασμό ΠΡΙΝ αναληφθούν καλύπτει τα παραπάνω.

???
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό anestis » 14 Δεκ 2011, 13:01

Συμπληρωματικά αναφέρω για έναν άλλο τομέα που έχει να κάνει με την θητεία των προέδρων, αντιπροέδρων και επιτροπών ότι θέσπιση τέτοιου χρονικού διαστήματος θα αποβεί καταστροφική για το κόμμα. Με απλά λόγια εξηγώ ότι στην πράξη 2 χρόνια δεν είναι σε καμία περίπτωση αρκετά για κάποιον ο οποίος δεν έχει ασχοληθεί με την πολιτική και τον ευρύτερο κύκλο που την περιβάλει έτσι ώστε να μπορέσει να ανταπεξέλθει στις προσδοκίες των ψηφοφόρων. Πολύ απλά εξηγώ τι θα γίνει: δημιουργείται το κόμμα / έχει ήδη αποκτήσει πρόεδρο, αντιπρόεδρο επιτροπές κ.λπ. / ξεκινάει η διαδικασία να διοχετευθούν στην κοινωνία οι ιδέες του κόμματος / 23 μήνες έχουν περάσει και είμαστε 3 μήνες πριν από τις εθνικές εκλογές / αλλάζει ο πρόεδρος, ο αντιπρόεδρος και οι επιτροπές σε 1 μήνα / φτάνουμε 2 μήνες πριν τις εκλογές / όλη η δουλειά πάει χαμένη γιατί τα καινούρια άτομα αφενός δεν έχουν προλάβει να "τριφτούν" με τις διαδικασίες, αφετέρου θα έχουν σίγουρα κάποιες διαφορετικές ιδέες που θα θέλουν να προωθήσουν / δημιουργείται το αίσθημα τις αποσταθεροποίησης στους πιθανούς ψηφοφόρους και πολύ απλά κάποιος σκέφτεται "ο μέχρι τώρα πρόεδρος του κόμματος, ο αντιπρόεδρος τα άτομα των επιτροπών του με κάλυπταν, οι καινούριοι δεν με καλύπτουν, ΔΕΝ τους ψηφίζω". Σε μία άλλη περίπτωση, ακόμα πιο καταστροφική ας υποθέσουμε ότι θαύματα γίνονται και εντός της διετίας το κόμμα βγάζει 151 βουλευτές στην Βουλή των Ελλήνων / ο πρόεδρος και οι όσοι βουλευτές ξεκινούν το έργο των αλλαγών / 1 μήνα αφού έχει σχηματιστεί κυβέρνηση αλλάζουν πρόεδροι, αντιπρόεδροι κ.λπ. / καταλήγουμε στο αποτέλεσμα ο κόσμος να λέει "εγώ ψήφισα τον Χ και τώρα βρέθηκα να με κυβερνάει ο Ψ" κάτι σαν και αυτό που περνάμε σήμερα και όλοι είναι εξοργισμένοι γιατί τους κυβερνούν κάποιοι που ούτε τους ήξεραν πριν 1 μήνα ούτε και θα τους ήθελαν ποτέ. Καλώ όλους τους φίλους να προσπαθήσουν να κατανοήσουν τι προσπαθώ να πω και να διαγραφεί κάθε χρονικό περιθώριο θητείας. Αντιλαμβάνομαι ότι θεωρητικά, θεσμοθετημένη θητεία φαίνεται ότι θα διασφαλίσει κάποιες αρχές, όμως στην πράξη θα καταστρέψει ολοκληρωτικά την όλη προσπάθεια. Καταλήγοντας θέτω και το εξής ερώτημα, τι γίνεται στην περίπτωση που εκλέγει πρόεδρος κάποιος που 1 μήνα μετά αποδειχθεί ότι είναι "ΑΧΡΗΣΤΟΣ", θα περιμένουμε 2 χρόνια για να απαλλαγούμε από αυτόν???



ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ το ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΒΑΖΕΙΣ!
Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ "ΘΗΤΕΙΕΣ/ΔΙΑΡΚΕΙΑ" ΜΕΤΑΦΕΡΘΗΚΕ ΕΔΩ: http://www.pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=2&t=74

Παρακαλώ για τις απόψεις όλων!
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

piratiko.org
Δημοσιεύσεις: 661
Εγγραφή: 11 Οκτ 2011, 19:09
Επικοινωνία:

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό piratiko.org » 14 Δεκ 2011, 13:17

Ego nomizw etsi opos toxoume einai ok! 50. o/o miosh gia anergous thn enkrinw k egw.
Ala na min to kanoume k poly periploko kai grafiokratiko. Time is money kai afta den taxoume !!
Όλες οι απόψεις των post μου είναι αυστηρά προσωπικές. Οι επίσημες θέσεις βρίσκονται στο http://www.pirata.gr
My Blog: http://www.pressfree.net
Γιώργος

ramirez
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: 02 Νοέμ 2011, 12:33

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό ramirez » 14 Δεκ 2011, 13:25

Ανέστη, πραγματικά καταλαβαίνω το σκεπτικό σου για 50% έκπτωση κ.τ.λ. αλλά ξαναρωτάω κάποιος φέρνει ένα χαρτί και λέει ότι είμαι άνεργος, πληρώνει τη συνδρομή με 50% και μετά από μία ημέρα βρίσκει δουλειά...εμείς που θα το ξέρουμε ότι βρήκε δουλειά ? Ξέρεις πόσους ανέργους με χαρτί ξέρω που δουλεύουν κανονικά??? Ένα από τους πιο δύσκολους και πιο προβληματικούς τομείς είναι τα ταμειακά των κομμάτων. Όπως το λέει και η λέξη είναι κόμμα και όχι φιλανθρωπικό ίδρυμα. Προτείνω απλές και καθαρές κουβέντες για να μην μετατραπεί το κόμμα λόγω των οικονομικών σε γραφειοκρατικό μπάχαλο...το μέλος σήμερα δεν θέλει να πληρώσει, αύριο αλλάζει γνώμη και θέλει να πληρώσει, μεθαύριο πάλι αλλάζει και δεν θέλει πολλαπλασίασε το επί 1000 και βλέπω τον ταμεία και τον λογιστή να πηδούν από το μπαλκόνι. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει τι κάνουν άλλα κόμματα στην Ελλάδα και στο εξωτερικό και αν διαγράφουν μέλη και μετά από 10 χρόνια. Ούτε ξέρω τι επιδοτήσεις παίρνουν, ούτε τι νομικά πλαίσια τα καλύπτουν σε εθνικό επίπεδο. Επιτέλους ας κάνουμε πράξη την ισότητα και την ίση μεταχείριση σε όλους τους τομείς. Συνοψίζω με καθαρές κουβέντες γιατί αλλιώς θα μπλέξει το πράγμα σας το υπογράφω. Όσο για τους άνεργους, άπορους κ.τ.λ. μέσω των αγώνων και των προσπαθειών του κόμματος θα ωφεληθούν 100πλάσια.

1) Η ετήσια συνδρομή ορίζεται σε .......... για όλους ανεξαιρέτως.
2) Η συνδρομή μπορεί να καταβάλλεται ανά 3 μήνες / 6 μήνες / 9 μήνες / έτος.
3) Σε περίπτωση που απλό μέλος δεν έχει καταβάλει την συνδρομή του για διάστημα άνω των 93 ημερολογιακών ημερών από την λήξη της προηγούμενης, αυτόματα διαγράφεται και απαγορεύεται η επανεγγραφή του για διάστημα μικρότερο των 93 ημερολογιακών ημερών. Σε περίπτωση που ηγετικό ή ρυθμιστικό στέλεχος δεν έχει τακτοποιήσει τις ταμειακές του υποχρεώσεις προς το κόμμα για το ανωτέρω χρονικό διάστημα, αυτόματα εκπίπτει του αξιώματός του χωρίς καμία άλλη διαδικασία, με αυτόματη ισχύ των διατάξεων που υπόκεινται και τα απλά μέλη.

Τέλος, ναι θεωρώ άξια διαγραφής την αιτία μη στήριξης οικονομικά του κόμματος και ας λένε ότι θέλουν έξω ή μέσα στη χώρα. Αν δεν στηρίξουμε ΟΛΟΙ τότε είμαστε καταδικασμένοι.

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό anestis » 14 Δεκ 2011, 13:35

ramirez έγραψε:Τώρα, γιατί είναι αδιανόητο για εσένα τα τρισέγγονα του Elvis να έχουν οικονομικές απολαβές από το έργο του, αυτό πραγματικά δεν το καταλαβαίνω. Είναι σαν να λέμε ότι ο Elvis έφτιαξε ένα σπίτι πριν από 60 χρόνια / το πήρε το παιδί του μετά από το θάνατό του / και τώρα δεν μπορεί να το πάρει το εγγόνι του γιατί υπάρχει κάποιος νόμος που το απαγορεύει και λέει ότι η διέλευση και η παραμονή στο σπίτι είναι πλέον ελεύθερη...αυτό εγώ θεωρώ αδιανόητο.
Προτείνω...σε περίπτωση που ένα φυσικό πρόσωπο αποφασίζει να πουλήσει πνευματικά δικαιώματα σε μία πολυεθνική, βάσει νόμου η πώληση των δικαιωμάτων αυτών να επιτρέπεται π.χ. για 10 χρόνια σε εθνικό μόνο επίπεδο (άλλη διαδικασία για εξαγωγή του δικαιώματος σε άλλες χώρες) και το αντίτιμο να είναι αναλογικό ως προς τις προβλεπόμενες αλλά και τις πραγματικές πωλήσεις το οποίο θα καθορίζεται ελεύθερα ανάμεσα στους συμβαλλόμενους. Μετά την πάροδο των 10 ετών και εφόσον κάτι τέτοιο επιθυμείται από τον δημιουργό ή τους κληρονόμους τους να ανανεώνεται ή να λύεται. Στην περίπτωση που δεν υπάρχουν κληρονόμοι το δικαίωμα αυτοδίκαια να μεταβιβάζεται στο κράτος με διάρκεια εκμετάλλευσης 15 ετών για παράδειγμα και μετά να παραχωρείται ελεύθερα σε όποιον το επιθυμεί χωρίς όμως να επιτρέπεται η εμπορική του χρήση ως έχει, η μέσω παράγωγων τρόπων - derivatives - . Σαφώς χρειάζεται αρκετή σκέψη και δουλειά για να αποτυπωθεί ένα τέτοιο νομικό σκεπτικό, όμως είναι εφικτό. Τι γνώμη έχεις?


Οι προτάσεις της 2ης παραγράφου είναι στη σωστή κατεύθυνση. Αν κάπου "ανάψει" αυτή η συζήτηση θα είναι εδώ. Ο διαχωρισμός εμπορικής και ατομικής χρήσης είναι στις βασικές αρχές μας. Προσωπικά δεν με πειράζει να πληρώνει ο τηλεοπτικός σταθμός (λογικά) δικαιώματα στην εταιρεία παραγωγής, για λογικό διάστημα.

Η διαφορά ανάμεσα στο σπίτι και στο τραγούδι είναι ότι το σπίτι είναι υλικό, έχει μια συγκεκριμένη χρήση από ένα συγκεκριμένο άτομο και όταν το έχει ένας δεν μπορεί να το έχει άλλος, οι δε περιορισμοί στη χρήση του είναι σχεδόν ανύπαρκτοι.
Το τραγούδι είναι άυλο, μοιράζεται με όλους ενώ συνεχίζουν να το έχουν οι υπόλοιποι, έχει ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΠΟΛΛΟΥΣ περιορισμούς στη χρήση του στους οποίους ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΙ να συμφωνήσω κατά την αγορά, δεν έχω εναλλακτικό δρόμο, αποτελεί στοιχείο του πολιτισμού μας ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ, ενώ το σπίτι αντέχει συνήθως μέχρι 100 χρόνια και η πολιτιστική του αξία περιορίζεται στο σχέδιο του.
Δεν τολμώ να σκεφτώ τι θα είχε γίνει αν η αφήγηση της Ιλιάδας και της Οδύσσειας (ή των δημοτικών τραγουδιών ή του Ακάθιστου Υμνου) καλυπτόταν από κοπυράιτ κατά την δημόσια εκτέλεσή τους (όπως συμβαίνει σήμερα με τα τραγούδια)

Φυσικά είναι μια μεγάλη συζήτηση, σχετική με το ποιους και πόσο προστατεύει ο Νόμος και υπέρ ποιών νομοθετούν οι Βουλευτές. Αναρωτιέμαι γιατί το κοπυράιτ ξεκίνησε στα 15-25 χρόνια και έφτασε ήδη στις 3-4 γενιές, χωρίς πρόθεση να σταματήσει να αυξάνεται...

ΣΗΜ: Συζήτηση στο opengov για τα Συγγενικά Δικαιώματα http://www.opengov.gr/yppol/?p=251
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

ramirez
Δημοσιεύσεις: 18
Εγγραφή: 02 Νοέμ 2011, 12:33

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό ramirez » 14 Δεκ 2011, 14:13

Ανέστη επίτρεψέ μου να το κάνω πιο απλό.

Εάν δεν επιτρέπεται η εμπορική χρήση πνευματικών δικαιωμάτων από φυσικά πρόσωπα που είτε επιθυμούν την οικονομική αξιοποίηση αυτών μέσω προσωπικής εκμετάλλευσης είτε εταιρικής τότε τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος από θυμό λόγω του περιορισμού αποφασίσει να μην διαθέσει το δικαίωμα αυτό, αλλά αφού το έχει κατοχυρώσει νόμιμα να το παρακρατήσει. Τι θα κάνουμε εμείς, θα πάμε και θα του πούμε όχι είσαι υποχρεωμένος να το δώσεις ελεύθερα στο κοινό? Μην μείνουμε μόνο στα τραγούδια ή στο software, είναι τόσο μεγάλος ο τομέας που θέλει τρομακτικό χρόνο, οργάνωση και σκέψη. Γι αυτό λοιπόν προτείνω μέχρι να είναι στη διάθεσή μας, κατάλληλο και επαρκές επιστημονικό προσωπικό, οικονομικοί πόροι και διάθεση χρόνου ώστε να μπορέσουμε σιγά σιγά να κατατάξουμε τον κάθε τομέα - κατηγορία - υποκατηγορία κ.τ.λ. να μην είμαστε συγκεκριμένοι ούτε με τομείς ούτε με χρονικά περιθώρια. Υπενθυμίζω ότι είμαι στη διάθεση των φίλων στην Αθήνα για να εξηγήσω μερικούς τομείς σχετικά με πατέντες-πνευματικά δικαιώματα κ.τ.λ. Το αρχιτεκτονικό σχέδιο ενός σπιτιού εμπεριέχει και την ψυχική ευχαρίστηση του ιδιοκτήτη και των καλεσμένων του, ένα τραγούδι δεν διαφέρει και τόσο.

Σημ. Αλήθεια που είναι τα υπόλοιπα μέλη σε όλες αυτές τις συζητήσεις? Γιατί δεν συμμετέχουν παρά μόνο 2-3, τελικά έχουμε εικόνα για το πόσοι είμαστε ενεργοί μέχρι στιγμής (επιμένω στο ενεργοί).

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό anestis » 14 Δεκ 2011, 14:34

Δεν νομίζω να έγραψα ποτέ "να μην επιτρέπεται η εμπορική χρήση πνευματικών δικαιωμάτων από φυσικά πρόσωπα" !!!

Αντιγράφω από uppsala declaration: Copyright is commercial.
Copyright only regulates commercial activity. (Local law usually defines “commercial activity” in sufficient detail.) Non-commercial activity is never regulated by copyright law.

Και παύει η δίωξη κάποιου που αντέγραψε ένα DVD με παιδική ταινία ώστε το παιδί του να χαλάσει στο DVD το αντίγραφο, αντί το πρωτότυπο,
ή του νεαρού που έδωσε στη φίλη του τα τραγούδια από τον mp3 player του.

Οι ενεργοί είμαστε λίγοι, αλλά αυξανόμαστε συνέχεια... :-)

ramirez έγραψε:Ανέστη επίτρεψέ μου να το κάνω πιο απλό.

Εάν δεν επιτρέπεται η εμπορική χρήση πνευματικών δικαιωμάτων από φυσικά πρόσωπα που είτε επιθυμούν την οικονομική αξιοποίηση αυτών μέσω προσωπικής εκμετάλλευσης είτε εταιρικής τότε τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος από θυμό λόγω του περιορισμού αποφασίσει να μην διαθέσει το δικαίωμα αυτό, αλλά αφού το έχει κατοχυρώσει νόμιμα να το παρακρατήσει. Τι θα κάνουμε εμείς, θα πάμε και θα του πούμε όχι είσαι υποχρεωμένος να το δώσεις ελεύθερα στο κοινό? Μην μείνουμε μόνο στα τραγούδια ή στο software, είναι τόσο μεγάλος ο τομέας που θέλει τρομακτικό χρόνο, οργάνωση και σκέψη. Γι αυτό λοιπόν προτείνω μέχρι να είναι στη διάθεσή μας, κατάλληλο και επαρκές επιστημονικό προσωπικό, οικονομικοί πόροι και διάθεση χρόνου ώστε να μπορέσουμε σιγά σιγά να κατατάξουμε τον κάθε τομέα - κατηγορία - υποκατηγορία κ.τ.λ. να μην είμαστε συγκεκριμένοι ούτε με τομείς ούτε με χρονικά περιθώρια. Υπενθυμίζω ότι είμαι στη διάθεση των φίλων στην Αθήνα για να εξηγήσω μερικούς τομείς σχετικά με πατέντες-πνευματικά δικαιώματα κ.τ.λ. Το αρχιτεκτονικό σχέδιο ενός σπιτιού εμπεριέχει και την ψυχική ευχαρίστηση του ιδιοκτήτη και των καλεσμένων του, ένα τραγούδι δεν διαφέρει και τόσο.

Σημ. Αλήθεια που είναι τα υπόλοιπα μέλη σε όλες αυτές τις συζητήσεις? Γιατί δεν συμμετέχουν παρά μόνο 2-3, τελικά έχουμε εικόνα για το πόσοι είμαστε ενεργοί μέχρι στιγμής (επιμένω στο ενεργοί).
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

Άγγελος Δ
Δημοσιεύσεις: 53
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2011, 19:11

Re: Σύνταξη του καταστατικού

Δημοσίευσηαπό Άγγελος Δ » 14 Δεκ 2011, 14:39

Ο σκοπός δεν είναι να καταργηθούν τα copyrights αλλά να μειωθεί η διάρκεια τους ώστε να υπάρχει και απόσβεση-κέρδος για τον δημιουργό αλλά όχι για πάντα και τα καλλιτεχνικά νομίζω ότι είναι το λιγότερο επιβλαβές. Όταν όμως η πατέντες δημιουργούνε προβλήματα αυτά δεν αποκαλύπτονται ποτέ για παράδειγμα αν δεν ανοίξει ο κώδικας ενός προγράμματος δεν θα μάθουμε ποτέ αν έκλεψε από GPL ή αν είχε backdoors, αν δεν μάθουμε την συνταγή ενος φαρμακευτικού προϊόντος ή αναψυκτικού δεν θα μάθουμε αν περιέχει κάτι επιβλαβές.

ramirez έγραψε:Γι αυτό λοιπόν προτείνω μέχρι να είναι στη διάθεσή μας, κατάλληλο και επαρκές επιστημονικό προσωπικό, οικονομικοί πόροι και διάθεση χρόνου ώστε να μπορέσουμε σιγά σιγά να κατατάξουμε τον κάθε τομέα - κατηγορία - υποκατηγορία κ.τ.λ. να μην είμαστε συγκεκριμένοι ούτε με τομείς ούτε με χρονικά περιθώρια. Υπενθυμίζω ότι είμαι στη διάθεση των φίλων στην Αθήνα για να εξηγήσω μερικούς τομείς σχετικά με πατέντες-πνευματικά δικαιώματα κ.τ.λ.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, διαφορετικά μέτρα και σταθμά για διαφορετικές περιπτώσεις.

ramirez έγραψε:Σημ. Αλήθεια που είναι τα υπόλοιπα μέλη σε όλες αυτές τις συζητήσεις? Γιατί δεν συμμετέχουν παρά μόνο 2-3, τελικά έχουμε εικόνα για το πόσοι είμαστε ενεργοί μέχρι στιγμής (επιμένω στο ενεργοί).

Θα πρέπει να περιμένεις το Σ/Κ ώστε να βρούνε οι περισσότεροι χρόνο. Μην ξεχνάς ότι μπορεί απλά κάποιος να μην έχει κάτι να συμπληρώσει.
http://ppgrsecurityanonimity.blogspot.com/
Status: Τυπώνω κουπονάκια και καλά για την οικονομική ενίσχυση του κόμματος.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 5 και 0 επισκέπτες