Προτάσεις για το καταστατικό

Ότι αφορά την διοργάνωση του Συνεδρίου του ΠΕΙΡ για το 2015
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό baskin » 11 Σεπ 2015, 16:28

koulaxizis έγραψε:Αλλαγή καταστατικού στο θέμα της στρογγυλοποίησης κατά τις ψηφοφορίες. Κάτω από 0,5 να γίνεται στρογγυλοποίηση προς τα κάτω. Πάνω από 0,5 να γίνεται στρογγυλοποίηση προς τα πάνω. Είναι πιο λογικό και θα αποφύγουμε και τυχών μελλοντικά μπερδέματα όπως τα πρόσφατα.


Η στρογγυλοποίηση ΠΑΝΤΑ προς τα πάνω έχει να κάνει με το ότι μιλάς για ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. Δεν στρογγυλοποιείς ΠΟΤΕ προς τα κάτω.

Μπορεί να κάνω λάθος, έτσι όπως το θέτεις φαίνεται να έχεις δίκιο, αλλά αν το πάρεις καθαρά μαθηματικά και "δίκαια", κάτω του 0.5 δεν γίνεται να πηγαίνει στον αμέσως επόμενο.


Όταν χρειάζεσαι 22.3 ανθρώπους για να σηκώσεις ένα βάρος, τότε χρειάζεσαι 23. Με 22 δεν το σηκώνεις. Είναι εξαιρετικά ΑΠΛΟ και δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ παρανόηση. Στο έκανα και μαθηματικά γιατί η ψήφος είναι "δύναμη" μιας και μιλάμε για ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. Και μαθηματικά σωστό είναι αρκεί να το δεις όπως πρέπει και όχι στείρα. Δεν είναι απλά νούμερα, είναι δυνάμεις. Βάλε και την φυσική στην σκέψη σου.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό adrian » 11 Σεπ 2015, 17:10

Στράτο, το περιπλεκεις. Είναι πιο απλό.

Εφόσον μιλάμε για ψηφοφορίες, μια πρόταση χρειάζεται πλειοψηφία (απλή ή αυξημένη) για να περάσει.
Δηλαδή πρέπει να έχει μεγαλύτερο ή ίσο αριθμό ψήφων από αυτό που απαιτούνται

Αν έχει πχ 22 ψήφους και χρειάζεται 22.1 για να περάσει, είναι παράλογο να περάσει γιατί 22<22.1

Και αν στρογγυλοποιησεις την απαίτηση προς τα κάτω, τότε υποβαθμιζεις την απαίτηση. Πχ σε 9 ψηφοφόρους για να περάσει κάτι χρειάζεται 50% ή 4.5
Αν το στρογγυλοποιησεις προς τα κάτω, θα έχεις 4 στους 9. Παράλογο.

Επίσης, για την ιστορία, σε απλές πλειοψηφίες το μόνο δεκαδικό που θα εμφανιστεί σε οποιαδήποτε περίπτωση είναι το 0.5. Στις αυξημένες πλειοψηφίες με 2/3 θα εμφανιστούν μόνο τα 0.33 και 0.67.
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό baskin » 11 Σεπ 2015, 18:53

Το ίδιο ακριβώς λέω, απλά έκανα την "απαίτηση", βάρος. Δεν μπορείς να "σηκώσεις" μία απόφαση που θέλει 22.1 ψήφους, με 22, θέλεις 23 αλλιώς έχει υποβιβάσει την απαίτηση.

Υ.Γ. Μετά το "ουδέτερο" ξανα-ανακαλύπτουμε τον τροχό και στην στρογγυλοποίηση και μετά μιλάμε για σύγχρονα συστήματα διαβούλευσης και ψήφισης... Στο δημοτικό και πάμε από την αρχή τα βασικά.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

laskaris_vasilis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3274
Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό laskaris_vasilis » 12 Σεπ 2015, 01:27

Επειδή, έχω την μαλ@@@α στην γκλάβα μου και δεν αναγνωρίζω "αυθεντίες", μπορούν, όσοι βαρύγδουπα "κλάνουν" απόψεις, να τις στοιχειοθετούν κι όλας;
π.χ: Το "δεν στρογγυλοποιείς προς τα κάτω", το είπε ο Δαλάι Λάμα; Αν ναι....... προσκυνώ!
Προσπερνώ τα "σύγχρονα συστήματα διαβούλευσης και ψήφισης"!! ..... Τι σκατά τον βάζετε τον πληθυντικό αφού μιλάτε για ΕΝΑ; Για να δημιουργήσετε την εντύπωση του πλουραλισμού; Παπάρια πλουραλισμός!!!!
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό Petros » 12 Σεπ 2015, 07:43

laskaris_vasilis έγραψε:δεν αναγνωρίζω "αυθεντίες"

laskaris_vasilis έγραψε:το είπε ο Δαλάι Λάμα; Αν ναι....... προσκυνώ!


πως τό 'πατε αυτό; :?
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό adrian » 12 Σεπ 2015, 08:16

Ή μόνη στοιχειοθετση είναι η εξής. Την είπα και παραπάνω.

Θες πλειοψηφία, άρα Θες ψήφους που να είναι περισσότεροι απο ένα ποσοστό (οποίο και να είναι αυτό)

Άρα έχεις μια ανισότητα (βλ. Ε Δημοτικού )

Ψήφοι > απαιτούμενο ποσοστό.

Καμμιά στρογγυλοποιηση, τίποτα. Λύνεις την ανισότητα λαμβάνοντας υπόψιν τα οποία δεκαδικά.

Το ίδιο επιτυγχάνεται, αν δεν θες να ασχοληθείς με δεκαδικα, με στρογγυλοποιηση προς τα πάνω.

Διαθέσιμη μαθηματική απόδειξη (τυπικη) αν ακόμα υπάρχουν απορίες.
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 12 Σεπ 2015, 10:18

adrian έγραψε:Ή μόνη στοιχειοθετση είναι η εξής. Την είπα και παραπάνω.

Θες πλειοψηφία, άρα Θες ψήφους που να είναι περισσότεροι απο ένα ποσοστό (οποίο και να είναι αυτό)

Άρα έχεις μια ανισότητα (βλ. Ε Δημοτικού )

Ψήφοι > απαιτούμενο ποσοστό.

Καμμιά στρογγυλοποιηση, τίποτα. Λύνεις την ανισότητα λαμβάνοντας υπόψιν τα οποία δεκαδικά.

Το ίδιο επιτυγχάνεται, αν δεν θες να ασχοληθείς με δεκαδικα, με στρογγυλοποιηση προς τα πάνω.

Διαθέσιμη μαθηματική απόδειξη (τυπικη) αν ακόμα υπάρχουν απορίες.


+1
здравствуйте

tvelocity
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1022
Εγγραφή: 03 Ιαν 2012, 20:37

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό tvelocity » 12 Σεπ 2015, 21:55

adrian έγραψε:Ή μόνη στοιχειοθετση είναι η εξής. Την είπα και παραπάνω.

Θες πλειοψηφία, άρα Θες ψήφους που να είναι περισσότεροι απο ένα ποσοστό (οποίο και να είναι αυτό)

Άρα έχεις μια ανισότητα (βλ. Ε Δημοτικού )

Ψήφοι > απαιτούμενο ποσοστό.

Καμμιά στρογγυλοποιηση, τίποτα. Λύνεις την ανισότητα λαμβάνοντας υπόψιν τα οποία δεκαδικά.

Το ίδιο επιτυγχάνεται, αν δεν θες να ασχοληθείς με δεκαδικα, με στρογγυλοποιηση προς τα πάνω.

Διαθέσιμη μαθηματική απόδειξη (τυπικη) αν ακόμα υπάρχουν απορίες.


QED.
Verba volant, scripta manent

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό Petros » 19 Σεπ 2015, 11:35

«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Προτάσεις για το καταστατικό

Δημοσίευσηαπό Petros » 19 Σεπ 2015, 15:32

Συμφωνώ με την πρόταση για την Ισχυρή πλειοψηφία στην Ε.Δ.
Διαφωνώ με την πρόταση μη ένταξης της παραγράφου 8.Β στο καταστατικό. Θεωρώ πως το ποιος διαχειρίζεται το μητρώο των μελών είναι ζήτημα μείζονος σημασίας και πρέπει να ορίζεται καταστατικά το ποιος το τηρεί και με ποιες διαδικασίες επιλέγεται, καθώς το μητρώο περιέχει δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα.
Διαφωνώ -σε πρώτη φάση- στην πρόταση απευθείας αποσύνδεσης της οικονομικής ενημερότητας από τα δικαιώματα των μελών

Η ασάφεια που αυτή τη στιγμή υπάρχει, μας έχει φέρει σε μια κατάσταση όπου:

Κάποιος μπορεί να είναι μέλος του κόμματος, αλλά όχι του ΣτΜ γιατί δεν έχει ζητήσει κωδικούς πρόσβασης στις ψηφιακές πλατφόρμες ψηφοφοριών του κόμματος. (βλέπε τους 1400 netleaks ας πούμε)
Κάποιος μπορεί να είναι μέλος του ΣτΜ, αλλά να μην έχει δικαιώματα ψήφου γιατί δεν έχει πληρώσει την συνδρομή (Οπότε ποιο το νόημα που είναι στο ΣτΜ χωρίς να μπορεί να ψηφίζει; )

Η πρότασή μου λύνει αυτά τα δύο προβλήματα καθώς ορίζει ξεκάθαρα πλέον ποιοι είναι το ΣτΜ: τα οικονομικά ενήμερα μέλη

Ο σκοπός αυτής της ξεκαθάρισης «του ποιοι είναι ποιοι», έγινε με σκοπό να μπορεί να μπει άλλη μία κατηγορία εκτός ΣτΜ εντός κόμματος. Αυτή των πολιτών, με σκοπό να ανοιχτεί το κόμμα και τμήμα των διαδικασιών και σε μέλη της κοινωνίας, τα οποία θα μπορούν να συμμετέχουν ανώνυμα εφόσον το έχουν προτείνει τρία μέλη του κόμματος που θα είναι και υπεύθυνοι για την παρουσία των ατόμων αυτών στις διαδικασίες μέχρι να δηλώσουν ότι δεν τους προτείνουν πια(δικλείδα ασφαλείας από τρόλλια) χωρίς καμία άλλη υποχρέωση (συνδρομή ή υπεύθυνη δήλωση) του ΠΕΙΡ προς αυτούς ή αξίωση αυτών προς το ΠΕΙΡ.

Δεν το έχω γράψει ακόμα, λίγο υπομονή παρακαλώ.

Στο ίδιο μήκος κύματος βρίσκεται και η θέση μου σε αυτήν την πρόταση

Και ζητώ συγγνώμη, έχω τάση να περιπλέκω τα πράγματα :geek:
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 6 και 0 επισκέπτες