Σελίδα 3 από 4

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2015, 16:43
από Μιχάλης Μαντάς
Vassilis Perantzakis έγραψε:Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αυτοαποκαλείται Αριστερό κόμμα; Τι αυτοαποκαλείται; Γιαούρτι;

Επειδή πολύ το ακούω να συζητείται τελευταία, μήπως θα μπορούσε κανείς να μου εξηγήσει όταν λέμε «Αριστερό κόμμα» ή «Αριστερός άνθρωπος» ή «Αριστερή ιδεολογία» τι ακριβώς εννοούμε;
Και δεν ζητάω βέβαια να μου δώσει κανείς τον ορισμό του ... «αριστερόχειρα», αλλά του πολιτικού όρου «Αριστερός», για να μπορούμε κατ' αρχήν να διαπιστώσουμε αν εννοούμε όλοι το ίδιο κάνοντας αυτού του είδους την αναφορά.
Ας ξεκινήσουμε από αυτό και μετά ας προσπαθήσουμε να εξηγήσουμε τι ακριβώς εννοεί ο ΣΥΡΙΖΑ όταν αυτοαποκαλείται «Αριστερό Κόμμα»!
Για πάμε ...

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2015, 17:26
από laskaris_vasilis
Μιχάλη, βάζω τα τσίπουρα, βάλε τα ψάρια, αλλά και πάλι είμαι σίγουρος πως μετά από ώρες κουβέντας δεν θα έχουμε καταλήξει!!!

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2015, 18:25
από Μιχάλης Μαντάς
laskaris_vasilis έγραψε:Μιχάλη, βάζω τα τσίπουρα, βάλε τα ψάρια, αλλά και πάλι είμαι σίγουρος πως μετά από ώρες κουβέντας δεν θα έχουμε καταλήξει!!!

Πρέπει να βρούμε και κάποιον να βάλει τις ... ιδέες. Προτείνω τον ... Μισούλη που σε κάτι τέτοια είναι μανούλα.

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2015, 18:57
από Vassilis Perantzakis
Μιχάλης Μαντάς έγραψε:
Vassilis Perantzakis έγραψε:Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αυτοαποκαλείται Αριστερό κόμμα; Τι αυτοαποκαλείται; Γιαούρτι;

Επειδή πολύ το ακούω να συζητείται τελευταία, μήπως θα μπορούσε κανείς να μου εξηγήσει όταν λέμε «Αριστερό κόμμα» ή «Αριστερός άνθρωπος» ή «Αριστερή ιδεολογία» τι ακριβώς εννοούμε;
Και δεν ζητάω βέβαια να μου δώσει κανείς τον ορισμό του ... «αριστερόχειρα», αλλά του πολιτικού όρου «Αριστερός», για να μπορούμε κατ' αρχήν να διαπιστώσουμε αν εννοούμε όλοι το ίδιο κάνοντας αυτού του είδους την αναφορά.
Ας ξεκινήσουμε από αυτό και μετά ας προσπαθήσουμε να εξηγήσουμε τι ακριβώς εννοεί ο ΣΥΡΙΖΑ όταν αυτοαποκαλείται «Αριστερό Κόμμα»!
Για πάμε ...


Μιχάλη, ακριβώς όπως το ΠΑΣΟΚ, αυτοαποκαλείται "δημοκρατική παράταξη", έτσι και ο ΣΥΡΙΖΑ αυτοαποκαλείται "αριστερά". Η λέξη είναι σαφής. Αν τον πω εγώ αριστερό τον χαρακτηρίζω. Αν το πει ο ίδιος, αυτοαποκαλείται. Δεν είναι θέμα ορισμού της "αριστεράς". Είναι θέμα ποιος τον δίνει.

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2015, 19:14
από Μιχάλης Μαντάς
Vassilis Perantzakis έγραψε:
Μιχάλης Μαντάς έγραψε:
Vassilis Perantzakis έγραψε:Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αυτοαποκαλείται Αριστερό κόμμα; Τι αυτοαποκαλείται; Γιαούρτι;

Επειδή πολύ το ακούω να συζητείται τελευταία, μήπως θα μπορούσε κανείς να μου εξηγήσει όταν λέμε «Αριστερό κόμμα» ή «Αριστερός άνθρωπος» ή «Αριστερή ιδεολογία» τι ακριβώς εννοούμε;
Και δεν ζητάω βέβαια να μου δώσει κανείς τον ορισμό του ... «αριστερόχειρα», αλλά του πολιτικού όρου «Αριστερός», για να μπορούμε κατ' αρχήν να διαπιστώσουμε αν εννοούμε όλοι το ίδιο κάνοντας αυτού του είδους την αναφορά.
Ας ξεκινήσουμε από αυτό και μετά ας προσπαθήσουμε να εξηγήσουμε τι ακριβώς εννοεί ο ΣΥΡΙΖΑ όταν αυτοαποκαλείται «Αριστερό Κόμμα»!
Για πάμε ...


Μιχάλη, ακριβώς όπως το ΠΑΣΟΚ, αυτοαποκαλείται "δημοκρατική παράταξη", έτσι και ο ΣΥΡΙΖΑ αυτοαποκαλείται "αριστερά". Η λέξη είναι σαφής. Αν τον πω εγώ αριστερό τον χαρακτηρίζω. Αν το πει ο ίδιος, αυτοαποκαλείται. Δεν είναι θέμα ορισμού της "αριστεράς". Είναι θέμα ποιος τον δίνει.


Βασίλη με παρεξήγησες. Δεν τα έβαλα με σένα. Εσύ μια χαρά τα λες. Απλά πιάστηκα από τα λεγόμενά σου να ανοίξω μια συζήτηση (με αρκετή δόση χιούμορ και εκτός θέματος ομολογώ) σχετικά με το τι μπορεί να σημαίνει ο όρος «αριστερός» σήμερα. Και αυτό γιατί πέρα από την πλάκα, το θέμα αξίζει ενδεχομένως μια σοβαρή κουβέντα, γιατί πιστεύω ότι μέσα από αυτήν θα αποδειχθεί ότι ο όρος «αριστερός» σήμερα είναι μάλλον ... αδειανό πουκάμισο, αφού δεν περιέχει απολύτως τίποτα, παρά μόνο μια νοσταλγική ίσως αναπόληση κάποιων περασμένων ανεπιστρεπτί μεγαλείων.
Μία άλλη θεώρηση του ζητήματος βέβαια θα μπορούσε να είναι και η εξής:
Ερώτηση: Ποιοι είναι σήμερα οι αριστεροί;
Απάντηση: Αυτοί που δεν είναι δεξιοί!
Ερώτηση: Και ποιοι είναι δεξιοί;
Απάντηση: Μα αυτοί που δεν είναι αριστεροί!
Και καθαρίσαμε ...

Υ.Γ.: Μετά που έστειλα την απάντηση, την ξαναέφερα μπροστά μου για να την επεξεργαστώ και να συμπληρώσω το εξής που νομίζω ότι αξίζει να το διαβάσετε: Εγώ έγινα Πειρατής όχι γιατί είμαι μανιώδης οπαδός του διαδικτύου ή προγραμματιστής ή κάτι τέτοιο, όπως οι περισσότεροι από τους πειρατές (και καλά κάνουν φυσικά), αλλά γιατί αυτό το κόμμα (δηλαδή οι Πειρατές) εκτός των άλλων χαρακτηριστικών του, είχε και πολύ περισσότερη σαφήνεια στις διακυρήξεις και τους στόχους του από όλα τα άλλα, που έχουν ουσιαστικά καταξευτελίσει τους όρους Αριστερός - Δεξιός και ... δεν συμμαζεύεται.

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2015, 20:53
από Vassilis Perantzakis
Ξέρω ότι δεν τα έβαλες μαζί μου. Απλά εξηγώ για να μην παρεξηγηθώ. :-P

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2015, 21:24
από Petros
παρακαλώ μείνετε στο θέμα ;)

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2015, 21:33
από Κομπειλάδας
Μιχάλη περίμενε να γράψω 5 σελίδες (μπρος-πίσω) για το τι είναι αριστερά/αριστερός..... 8-)

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2015, 17:50
από Στάθης Λειβαδίτης
Δεν είδα το θέμα νωρίτερα, αλλά το να μπει ένα δημοσίευμα σε διαβούλευση, για το αν θα αναρτηθεί ή όχι στην κεντρική σελίδα μας (πέρα από το γεγονός ότι πρόκειται για δηλώσεις του προέδρου της ΔΕ) μου προκαλεί εντύπωση.

Η έκφραση "αυτοαποκαλούμενο αριστερό κόμμα" ανήκει στον συγγραφέα του κειμένου (εν τω προκειμένω σε εμένα) και δεν βλέπω το λόγο να απολογηθεί (ο συγγραφέας) για κάτι πάνω σε αυτό, αν το δημοσίευμα ενοχλεί κάποιους (και δεν εννοώ μόνο τους συμμετέχοντες σε αυτή εδώ τη συζήτηση). Η σελίδα των Pirate Times είναι ειδησεογραφικό όργανο των κομμάτων Πειρατών παγκοσμίως και ως τέτοιο δεν τίθεται ζήτημα παρέμβασης ή λογοκρισίας των κειμένων που δημοσιεύονται σε αυτό και δεν χρειάζεται να γράψω για την ελευθερία του λόγου, έκφρασης, κλπ.

Όπως και να έχει, το κείμενο δημοσιεύτηκε και στην Ελληνική έκδοση των Pirate Times http://piratetimes.net/gr/%CE%B7-%CE%B5 ... %B3%CE%B9/ και καλό θα είναι η κεντρική σελίδα μας να συνδεθεί με τη σελίδα αυτή, αν όχι την Ελληνική γιατί δεν ανανεώνεται τακτικά, με την αγγλική piratetimes.net απ' όπου μπορεί κάποιος να ενημερωθεί για τα τεκταινόμενα του παγκόσμιου πειρατικού κινήματος, στο οποίο ανήκουμε.

Το εν λόγω δημοσίευμα μπορεί να αναρτηθεί πάντως στην κεντρική σελίδα μας, με τον κανόνα των 3, γιατί απ' ότι είδα, διαθέτει ήδη 3 ναι, συν ακόμη ένα, το δικό μου ναι, μας κάνουν 4.

Re: Ανθρωπιστική κρίση στην Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Μαρ 2015, 18:09
από laskaris_vasilis
Στάθης Λειβαδίτης έγραψε:........ αλλά το να μπει ένα δημοσίευμα σε διαβούλευση, για το αν θα αναρτηθεί ή όχι στην κεντρική σελίδα μας

Η διαβούλευση είναι κανόνας φίλε Στάθη. Η "δυσκοιλιότητα" δεν είναι!!
Όπως και να έχει, κατά την γνώμη μου καλώς μπήκε σε διαβούλευση.