pirateparty.gr forum

laskaris_vasilis έγραψε:...Ελπίζω........... πως σήμερα το βράδυ, θα αποδειχτεί πως εγώ κάνω λάθος!!!!!

πω πω αδερφέ μου γκρίνιααααααααα....
......σαν την Ζωή Κωνσταντοπούλου κάνεις. Απαντήσεις το βράδυ μετά το δελτίο των 9.00

Εμένα πάλι αυτό:
"Δε προϋποτίθεται, αρχικά, η σύμφωνη γνώμη του προτεινόμενου."....

Με έβαλε σε σκέψεις (όχι απαραίτητα κακές).

Εξακολουθώ όμως να πιστεύω πως δεν αναφέρεται στο κόμμα αλλά στην κοινωνία των πολιτών ως έννοια:

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=94080

http://wikipedia.qwika.com/en2el/Civil_society

mankasp έγραψε:Εξακολουθώ όμως να πιστεύω πως δεν αναφέρεται στο κόμμα αλλά στην κοινωνία των πολιτών ως έννοια:

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=94080

http://wikipedia.qwika.com/en2el/Civil_society

Και εγώ αυτό νομίζω.

Ανακοίνωση σε social και στην σελίδα τους:

Πρόσκληση για ενωτική κάθοδο στις ευρωεκλογές, από τους Οικολόγους Πράσινους - See more at: http://www.ecogreens-gr.org/cms/index.p ... Jfu7E.dpuf

Μπείτε στο pad http://pads.pirateparty.gr/p/synergasia_eu2014_op_k_peir
για να βοηθήσετε να ολοκληρώσουμε την σύνταξη των πρακτικών της συνάντησης που είχαμε χθες στο mumble με τους Ο.Π.

Με την ολοκλήρωση των πρακτικών θα ανακοινώσω εδώ το τελικό κείμενο τους.

Τελικός απολογισμός συνάντησης/συζήτησης του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας και του Κόμματος των Οικολόγων Πράσινων:
Τρίτη 01/04/2014 ~ 10:25πμ.

Την Δευτέρα, 31/03/2014 στο mumble
Θέμα: "Εκλογική συνεργασία των δυο κομμάτων για την κάθοδο στις ευρωεκλογές του Μαίου σε κοινό ψηφοδέλτιο".
Συμμετέχοντες:
- Όλα τα μέλη της Διοικούσας Επιτροπής του ΠΕΙΡ
- Μέλη του ΠΕΙΡ
- Ιωάννα Κοντούλη (από τους Ο.Π.)

Ώρα έναρξης: 10:38
Ώρα λήξης: [10:38 + διάρκεια ηχογράφησης]

Ο Βαγγέλης Πισσίας (από τους Ο.Π.) τελικά δεν κατάφερε να γυρίσει έγκαιρα από το ταξίδι του εκτός Αθηνών. Αντ' αυτού παρέστη η Ιωάννα Κοντούλη.

Η συζήτηση γενικά ήταν σε ένα θετικότατο κλίμα και από τις δυο πλευρές. Δεν μπήκαμε στην ουσία (δεσμεύσεις) ή σε μια πλήρη συζήτηση, σύμφωνα με την ατζέντα (βλ. pad εργασίας: http://pads.pirateparty.gr/p/synergasia_eu2014_op_k_peir), όμως έγιναν διαπιστώσεις και μια πρώτη γνωριμία και πολλά από τα θέματα της ατζέντας αναφέρθηκαν και σχολιάστηκαν εκτενώς, μαζί με ερωτήσεις-απαντήσεις εκατέρωθεν από τους συμμετέχοντες (βλ. Ηχογραφηση: http://www.pirateparty.gr/public/Mumble-2014-03-31-22-39-33-mumble.piratenpartei-nrw.de-Mixdown.ogg)

Το βασικό αποτέλεσμα αυτής της πρώτης επίσημης επαφής των Ο.Π. και του ΠΕΙΡ ήταν το εξής:

# Έγινε ανταλλαγή τηλεφώνων μεταξύ των Αθηναίων Πειρατών και της Ι. Καλούδη ώστε να υπάρξει μια διαπροσωπική φυσική συνάντηση (πιθανόν στην έδρα των Ο.Π. στην Αθήνα) για μία συζήτηση και γνωριμία των δυο πλευρών.

# Συμφωνήθηκε να συνταχθούν αντιπροσωπείες και από τα δυο κόμματα και να εργαστούν πάνω στην ετοιμασία μια πρότασης-πλαίσιο που θα δοθεί προς έγκριση εκατέρωθεν.

# Από την μεριά του ΠΕΙΡ αυτή η πρόταση-πλαίσιο θα τεθεί προς ψήφιση με ψηφοφορία ΝΑΙ/ΟΧΙ ως ένα ενιαίο κείμενο για να εγκριθεί ή όχι από το ΣτΜ του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας.
Ουσιαστικά τα μέλη (το ΣΤΜ) θα κληθούν να εγκρίνουν ή να απορρίψουν την συνεργασία των δυο κομμάτων σε ένα από κοινού Ευρωψηφοδέλτιο για την κάθοδο στις επικείμενες ευρωεκλογές του Μαΐου. Η πρόταση-πλαίσιο θα συνταχθεί από τις ομάδες εργασίας των δυο κόμματων, όπως αναφέρεται παραπάνω.
Θα περιέχει όλα όσα χρειάζονται να διευκρινιστούν, να συν-αποφασιστούν και να δεσμευθούν τα δυο κόμματα για την κοινή κάθοδο στις ευρωεκλογές.

# Θεματικά η τελική πρόταση-πλαίσιο συνεργασίας των δυο κομμάτων θα περιέχει:

* Το πολιτικό πλαίσιο συμφωνίας-αποδοχής του ενός από το άλλο κόμμα (από την πλευρά μας το Κοινό Ευρωπαϊκό Εκλογικό Πρόγραμμα του PPEU και οι Αρχές μας)

* Όλες τις διευκρινήσεις που απαιτούνται για την σύνταξη και την κατάρτιση του κοινού ψηφοδελτίου (σήματα κομμάτων, ονομασίες κομμάτων, υποψήφιοι που θα συμμετέχουν από το ΠΕΙΡ - κυρίως ο αριθμός τους, κτλ.)

* Η λειτουργία μας σχετικά με την κοινή προεκλογική εκστρατεία και η κατανομή των εξόδων αυτής, συμπεριλαμβανομένων και των ανελαστικών εξόδων (πχ. τα παράβολα των υποψηφίων, το παράβολο συμμετοχής στις ευρωεκλογές, δηλ. την κατάθεση του ψηφοδελτίου στο Άρειο Πάγο, κτλ.)

* Την συμφωνία της διανομής της κρατικής χρηματοδότησης (στην περίπτωση που υπερβούμε το 1,5% σε ποσοστό ψήφων στις εκλογές) όπως προβλέπει και ο σχετικός νόμος ν.3023/2002, ΦΕΚ. Α 146 25/06/2002, Άρθρο 3, παρ. 4

* Την καταρχήν συμφωνία διευθέτησης σχετικά με την περίπτωση που εκλεγούν ευρωβουλευτές από το κοινό μας ψηφοδέλτιο. Δηλ. η προοπτική της εναλλαγής των ευρωβουλευτών (η όποια συμφωνία σύμφωνα με τον κανονισμό λειτουργίας του ευρωκοινοβουλίου και των ευρωβουλευτών, δεν μπορεί να εφαρμοστεί εξαναγκαστικά γιατί δεν μπορούν να δεσμευτούν με κάποιο τρόπο οι ευρωβουλευτές, παρά μόνο να την τηρήσουν καλή τη θέληση με μια "άτυπη" συμφωνία κυρίων (βλ. ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ της 28ης Σεπτεμβρίου 2005 για τη θέσπιση του καθεστώτος των βουλευτών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου (2005/684/ΕΚ, Ευρατόμ): Άρθρο 2 http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/ALL/?uri=CELEX:32005Q0684). Για τους βοηθούς όμως μπορεί να υπάρξει δεσμευτική συμφωνία για την επιλογή τους και την εναλλαγή τους μέσα στα πλαίσια που ορίζονται για αυτούς από το σχετικό κανονισμό, αν και πάλι η ελεύθερη επιλογή τους έγκειται στους ευρωβουλευτές (βλ. Άρθρο 21 http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/ALL/?uri=CELEX:32005Q0684).

* Επίσης, μπορεί να συμπεριληφθεί και το γενικό πλαίσιο παρουσίας της συνεργασίας μας και του κοινού ευρωψηφοδελτίου μας, στα μέσα μαζικής ενημέρωσης κατά την διάρκεια της προεκλογικής εκστρατείας (παρουσία υποψηφίων στα media, στις συνεντεύξεις, στα δελτία τύπου, στις ανακοινώσεις κτλ.)

* Ότι άλλο προκύψει από τις ομάδες εργασίας

# Οπότε βαδίζουμε προς την κατάρτιση της πρότασης-πλαισίου και την κατάθεσή της προς ψήφισης αυτής, στο Σώμα των Μελών του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας, για έγκριση ή απόρριψη.

#Οι Ο.Π. θα αποστείλουν στο info@ μας τα e-mail των αντιπροσώπων τους και θα δημιουργηθεί από την Ομάδα ΙΤ του ΠΕΙΡ μια ψηφιακή πλατφόρμα (συν)εργασίας των δυο ομάδων.

Πολύ θετική εξέλιξη, που θα ενθερρυνει και το κλιμα συνεργασιας και πολιτικου διαλογου.

Ωστοσο, για να ειμαστε ισοτιμοι συνομιλητες δεν πρεπει να αμελησουμε την εσωτερικη μας κομματικη οργανωση
και εξαπλωση, ωστε να ειμαστε και αξιοι λογου συνομιλητες με τους αλλους κομματικους φορεις.

Ωστοσο, για να ειμαστε ισοτιμοι συνομιλητες δεν πρεπει να αμελησουμε την εσωτερικη μας κομματικη οργανωση

;;;;


Ήτοι, ήγουν, τουτέστιν;;;

Ξέχασα να αναφέρω:

(στα θέματα που που θα προκύψουν στην περίπτωση που εκλεγούν ευρωβουλευτές)
# Διαβούλευση πολιτών (μέλη των δύο κομμάτων και πιστοποιημένοι πολίτες από την Κοινωνία των Πολιτών) με τους ευρωβουλευτές, για τα θέματα του Ευρωκοινοβουλίου και της ΕΕ γενικότερα, στα οποία θα συμμετέχει ο εκάστοτε ευρωβουλευτής (επιτροπές, νομοσχέδια και ψηφοφορίες). Όλα τα θέματα θα τίθενται προς διαβούλευση σε μια ψηφιακή διαδικτυακή πλατφόρμα, υπό την σκέπη των αρχών και των θέσεων των 2 κομμάτων και με την συμμετοχή των πολιτών θα επιχειρείται consensus επί των θεμάτων αυτών. Οι ευρωβουλευτές θα πρέπει να εναρμονίζουν τις αποφάσεις τους (την ψήφο τους, τις ομιλίες τους και την λειτουργία τους ως ευρωβουλευτές) με αυτό το παραγόμενο αποτέλεσμα της διαβούλευσης. Οι ευρωβουλευτές θα καθίστανται υπόλογοι/απόλογοι στις περιπτώσεις που πράττουν ενάντια στα αποτελέσματα της διαβούλευσης (αρνητική βαθμολογία) και θα επιβραβεύονται όταν πράττουν σύμφωνα με τα αποτελέσματα της διαβούλευσης (θετική βαθμολογία). Με αυτό τον τρόπο θα γίνει προσπάθεια οι ευρωβουλευτές να αποτελέσουν τους πραγματικούς εκπροσώπους της συλλογικής βούλησης των πολιτών που εκπροσωπούν, βέβαια πάντα μέσα στο πλαίσιο των θεμάτων που αφορούν την ΕΕ. Την τεχνική υλοποίηση & διαχείριση της ψηφιακής πλατφόρμας θα την επωμιστεί το ΠΕΙΡ και η ομάδα IT ή μια ανάλογη (από τεχνικής κατάρτισης) ειδική ομάδα.