Σελίδα 1 από 3

Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 17:18
από koulaxizis
Τις τελευταίες μέρες που ήταν επιτακτική η ανάγκη για άμεση, μαζική και σε πραγματικό χρόνο επικοινωνία, έγινε σαφές ότι υπάρχει μια δυσκολία συνεννόησης. Για άλλη μια φορά αποδείχθηκε πως η πληθώρα εργαλείων, μας δυσκολεύει αντί να μας διευκολύνει.

Ως εκ τούτου, προτείνω να ψηφίσουμε μία κοινή πλατφόρμα επικοινωνίας σε πραγματικό χρόνο και να "επενδύσουμε χρόνο" σε αυτή, τόσο ώστε να την μάθουμε και να την αξιοποιούμε συστηματικά, όσο και για να την συστήσουμε σε συνεργάτες μας (Πειρατές και μη, πχ Δημοκρατικοί και Κοινωνία Αξιών), για να σταματήσουμε να είμαστε μοιρασμένοι σε 10 μέρη. Δεν είναι πρακτικό, ούτε για την συνεννόηση, ούτε και για την μπαταρία των κινητών όταν είμαστε εκτός σπιτιού αλλά θέλουμε να συμμετέχουμε σε μια συζήτηση! ;)

Κάποιες επιλογές πιθανότατα να μη σας βρίσκουν σύμφωνους για πολλούς λόγους (πχ κάποια μέλη έχουν πρόβλημα με την χρήση του facebook), αλλά εφόσον έχει χρησιμοποιηθεί στο παρελθόν και εξακολουθεί να βολεύει κάποιους άλλους, πρέπει να μπει στην ψηφοφορία.

Οι επιλογές συνοπτικά:

Facebook chat: Απαιτεί λογαριασμό με πλήρη στοιχεία στο Facebook, πρέπει κάποιος να σε προσθέσει στη συζήτηση, διαθέσιμο για όλες τις συσκευές. Στιγμιότυπα.

XMPP / Jappix: Απαιτεί λογαριασμό με email, μπαίνεις μόνος στη συζήτηση, διαθέσιμο για όλες τις συσκευές. Υπάρχουσα συζήτηση. Στιγμιότυπα.

Telegram: Απαιτεί λογαριασμό με αριθμό τηλεφώνου, μπαίνεις μόνος στη συζήτηση, διαθέσιμο για όλες τις συσκευές. Υπάρχουσα συζήτηση. Στιγμιότυπα.

Google Hangouts: Απαιτεί λογαριασμό με πλήρη στοιχεία στη Google, πρέπει κάποιος να σε προσθέσει στη συζήτηση, διαθέσιμο για όλες τις συσκευές. Στιγμιότυπα.

Όλες οι προαναφερθείσες υπηρεσίες υποστηρίζουν μεταφορά αρχείων & προσωπική επικοινωνία μεταξύ των χρηστών. Facebook & Hangouts υποστηρίζουν βίντεο & φωνή. Το XMPP "τρέχει" σε δικό μας server και ίσως υποστηρίξει βίντεο και φωνή στο μέλλον. Το Telegram υποστηρίζει φωνητικά μηνύματα και encryption. Αν μου διαφεύγει κάτι ή έχω κάνει κάποιο λάθος, παρακαλώ διορθώστε με. Αν υπάρχει κάποια άλλη πλατφόρμα που θα θέλατε να προτείνετε, γράψτε την.

Μη σας τρομάζουν πλατφόρμες που δεν έχετε χρησιμοποιήσει αλλά ενδεχομένως να προτιμάτε. Θα υπάρξουν αναλυτικοί οδηγοί για την πλατφόρμα που θα επιλεχθεί και θα βοηθήσουμε όλοι ώστε να την μάθουν και όσοι δεν την ξέρουν.

Η ψηφοφορία θα διαρκέσει 30 ημέρες. Επιτρέπεται η αλλαγή ψήφου αλλά σκεφτείτε το καλά πριν ψηφίσετε, πρόκειται για επιλογή εργαλείου του κόμματος και απόρριψη άλλων.

Re: Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 17:26
από baskin
Το XMPP είναι encrypted στον server μας (SSL) και επίσης εφόσον ο client που χρησιμοποιείς το υποστηρίζει, έχει και OTR (πρόσθετο encryption μεταξύ των δύο μερών με ανταλλαγή κλειδιών).

Re: Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 17:27
από Petros
koulaxizis έγραψε:αποδείχθηκε πως η πληθώρα εργαλείων, μας δυσκολεύει αντί να μας διευκολύνει.


Να σημειώσω εδώ ότι εργαλεία για επικοινωνία εντός του κόμματος (το τι χρησιμοποιεί ο καθένας στην καθημερινότητά του είναι άλλο θέμα), είναι αυτά τα οποία λειτουργούμε ως κόμμα, ήτοι: forum, mailing lists, XMPP/Jabber

Re: Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 17:29
από baskin
Προσωπικά, θεωρώ ότι τα άλλα τρία που έχεις βάλει, αποκλείονται εκ φύσεως για αυτονόητους λόγους. Ο καθένας μπορεί να τα χρησιμοποιεί αλλά για "επίσημο" εργαλείο, κανένα δεν συνάδει με τις αρχές μας και δεν εγγυάται το privacy των μερών. Ως εκ τούτου, θεωρώ και την δημοσκόπηση μη δεσμευτική για το κόμμα.

Επίσης υπάρχει και το IRC και το mumble που δεν είναι σε δικιά μας υποδομή.

Re: Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 17:30
από Petros
το telegram έχει end to end κρυπτογραφία, όπως και άλλες opensource πλατφόρμες (πχ TextSecure)

Re: Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 17:31
από baskin
Δεν το έχω δει το telegram, αλλά μιας και θέλει τηλέφωνο, δύσκολο το βλέπω.

Re: Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 17:39
από koulaxizis
Στο XMPP βλέπω μόνιμα μόνο Σπύρο, Vasper και Παπαναστάση.

Στο Telegram είδα σήμερα Πέτρο & Vasper

Στο Facebook είδα και την κουτσή Μαρία! :lol:

Η δημοσκόπηση, όπως ακριβώς είπε και ο Στράτος, θα πρέπει να είναι μη δεσμευτική. Αλλά θεωρώ πως πρέπει μέσα απ' αυτή τη δημοσκόπηση, στις 30 μέρες που θα διαρκέσει, να κατασταλάξουμε σε μια πλατφόρμα και να προσπαθήσουμε να την χρησιμοποιούμε όλοι, να την μάθουμε ο ένας στον άλλο και να την προωθήσουμε όσο γίνεται. Τις τελευταίες μέρες παλεύουμε σε 10 διαφορετικά μέτωπα για να συνεννοηθούμε, τουλάχιστον ας επιλέξουμε ένα χώρο συζήτησης σε πραγματικό χρόνο και ας "επενδύσουμε" εκεί, αλλιώς χάνονται πληροφορίες στην πορεία...

Re: Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 17:41
από koulaxizis
baskin έγραψε:Δεν το έχω δει το telegram, αλλά μιας και θέλει τηλέφωνο, δύσκολο το βλέπω.


Είναι ενδιαφέρουσα πλατφόρμα, ρίξε μια ματιά... Είναι το μοναδικό που θα χρησιμοποιούσα, πέρα από το XMPP.

Re: Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 17:55
από Petros
koulaxizis έγραψε:Η δημοσκόπηση, όπως ακριβώς είπε και ο Στράτος, θα πρέπει να είναι μη δεσμευτική. Αλλά θεωρώ πως πρέπει μέσα απ' αυτή τη δημοσκόπηση, στις 30 μέρες που θα διαρκέσει, να κατασταλάξουμε σε μια πλατφόρμα και να προσπαθήσουμε να την χρησιμοποιούμε όλοι, να την μάθουμε ο ένας στον άλλο και να την προωθήσουμε όσο γίνεται. Τις τελευταίες μέρες παλεύουμε σε 10 διαφορετικά μέτωπα για να συνεννοηθούμε, τουλάχιστον ας επιλέξουμε ένα χώρο συζήτησης σε πραγματικό χρόνο και ας "επενδύσουμε" εκεί, αλλιώς χάνονται πληροφορίες στην πορεία...

Τελικά η δημοσκόπηση θα πρέπει να είναι μη δεσμευτική, αλλά παρ'όλα αυτά να κατασταλάξουμε σε μια πλατφόρμα... :roll:

και ξαναλέω:
Petros έγραψε:εργαλεία για επικοινωνία εντός του κόμματος (το τι χρησιμοποιεί ο καθένας στην καθημερινότητά του είναι άλλο θέμα), είναι αυτά τα οποία λειτουργούμε ως κόμμα, ήτοι: forum, mailing lists, XMPP/Jabber


Ξεκινάμε από το απλό: να παρακολουθεί ο καθένας το mail που έχει δηλώσει...

Re: Μαζική επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο.

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2015, 18:05
από koulaxizis
Petros έγραψε:Τελικά η δημοσκόπηση θα πρέπει να είναι μη δεσμευτική, αλλά παρ'όλα αυτά να κατασταλάξουμε σε μια πλατφόρμα... :roll:


Ναι, οκ, μάλλον δεν το εξέφρασα σωστά! :lol: Σκοπός της δημοσκόπισης δεν είναι να "επιβληθεί" ένα εργαλείο αλλά να συζητήσουμε και να καταλήξουμε σε μια συνεννόηση ως προς το τι είναι καλύτερο να χρησιμοποιούμε, μπας και μαζευτούμε κάπου. Αν κάποιος νομίζει ότι θα έπρεπε να έχει δεσμευτικό χαρακτήρα, το συζητάμε κι αυτό. Προφανώς κι εγώ το είχα πολύ αόριστα στο κεφάλι μου και τα είπα όλα μαζί! Γίνομαι λίγο χαοτικός ανά φάσεις... :oops: