Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Εδώ μεταφέρονται οι προτάσεις μετά την λήξη και των ψηφοφοριών

Συντονιστές: mankasp, zio_donnie, Z53

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 21 Ιαν 2013, 22:15

Αυτό λένε όλες οι αναλύσεις σε τεράστια δείγματα, αλλά και η προσωπική μου εμπειρία από όσους γνωρίζω.
Έχεις κάτι διαφορετικό από την βιβλιογραφία ή κάποια δικιά σου ανάλυση;

Όλοι είμαστε σωστοί και ακίνδυνοι γιατί οι κακοί είναι στην φυλακή.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

pav
Δημοσιεύσεις: 1751
Εγγραφή: 09 Ιαν 2012, 16:30

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό pav » 21 Ιαν 2013, 22:30

Kotsos έγραψε:Αυτό λένε όλες οι αναλύσεις σε τεράστια δείγματα, αλλά και η προσωπική μου εμπειρία από όσους γνωρίζω.
Έχεις κάτι διαφορετικό από την βιβλιογραφία ή κάποια δικιά σου ανάλυση;

Όχι, απλώς μου προκαλεί έκπληξη.

zio_donnie
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2439
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
Τοποθεσία: Χαλάνδρι
Επικοινωνία:

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό zio_donnie » 22 Ιαν 2013, 12:32

Α) δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα στην περιστασιακή χρήση και στην συνεχή.


Ε;

Β) είπα και πιο πριν. Το αλκοόλ είναι ψυχοτρόπος ουσία σε μεγάλες δόσεις αλλά ο τρόπος δράσης είναι διαφορετικός. Δεν αφήνει μόνιμες μεταβολές στον ψυχισμό


Δεν αφήνει μόνιμες μεταβολές στον ψυχισμό; LOL ο Hemingway έχει κάτι να σου πει.


Γ) δεν νομίζω να μίλησα για στείρωση. Το αν μπορεί να μεγαλώνει παιδιά ένας εξαρτημένος σηκώνει μιά πολύ μεγάλη συζήτηση, με εκατομμύρια παραδείγματα να υποστηρίζουν ότι δεν μπορεί. Από κεί και πέρα, το εξαρτημένο άτομο πρέπει να μπορεί να απασχολείται για πολλούς λόγους που άπτονται της δυνατότητας να διατηρήσει μία συγκροτημένη ψυχοσύνθεση και να μην το χάσει τελείως αλλά δεν μπορεί να προσφέρει ουσιαστική εργασία γί´αυτό πρέπει αφενός να τού προσφέρεται κοινωνικός μισθός αλλά και η δυνατότητα να δουλέψει. Μόνο η κοινωνική εργασία σε δήμους ή το κράτος ή η εργασία σε αγροτικοκτηνοτροφικές δουλειές σε επαφή με την φύση, μπορεί να αποτελέσει μία τέτοιας μορφής εργασία.


Σοβαρά τώρα, συνεχίζεις να προτείνεις καταναγκαστικά έργα επειδή σαν τρελός επιστήμονας αποφάσισες πως όποιος κάνει χρήση ή και κατάχρηση ορισμένων ουσιών είναι άχρηστος; Να σου θυμίσω πως ο Marcus Aurelius (ρωμαίος αυτοκράτορας), ο Charles Dickens. η Florence Nightengale και αμέτρητοι επιστήμονες και καλλιτέχνες ήταν εθισμένοι σε οπιούχα (και όχι μόνο). Σύμφωνα με την παλαβή θεωρία σου ήταν ανίκανοι να κάνουν οτιδήποτε άλλο από το να σκάβουν χωράφια.

Μπορείς να ζήσεις μια φυσιολογικότατη ζωή κάνοντας ελεγχόμενη χρήση οποιασδήποτε ουσίας. Ο Agnelli (αυτός της FIAT) έπαιρνε κοκαίνη για 70 χρόνια και πέθανε πλήρης ημερών, στην βικτωριανή εποχή οι Άγγλοι ευγενείς καπνίζανε όπιο ή αργότερα κάνανε ενέσεις μορφίνης και δεν τους κατέστρεφε την ζωή περισσότερο από το αλκοόλ. Τα πρεζόνια καταλήγουν έτσι όχι λόγω ουσίας αλλά λόγω κοινωνικών συνθηκών και φυσικά έλλειψης πόρων. Αν μπορούσαν να έχουν την δόση τους στην ώρα της και δεν αναλωνόντουσαν στην ατέρμονη αναζήτηση, με ότι αυτό επιφέρει στην δημιουργία ενός νοσηρού κοινωνικού περίγυρου, δεν θα γινόταν αυτή η συζήτηση τώρα, και δεν είναι τυχαίο πως η συζήτηση περί γκούλαγκ αφορά το πεταμένο πρεζόνι της ομόνοιας και όχι τον κοκάκια επιχειρηματία ή τραγουδιστή.

Οι χαζομάρες σου είναι επικίνδυνες.
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.

LouisaT
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 848
Εγγραφή: 13 Ιαν 2012, 15:25

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό LouisaT » 22 Ιαν 2013, 14:37

Πω-πω...! Πραγματικά τρομαχτικά πράγματα διαβάζω εδώ.
Καλά που έχουμε κι εσένα εδώ μέσα βρε Διονύση, να ακούμε και τίποτα λογικό, γιατί αλλιώς ζήτω που καήκαμε!

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 22 Ιαν 2013, 21:43

Ο Μάρκος Αυρήλιος εθισμένος στην κόκα. Τι άλλο θα ακούσουμε;;;;
Αφού η παπαρούνα εισήχθει στον μεσογειακό χώρο τον 11 αιώνα μετά χριστό πού την εύρισκε;
Με τέτοιες βλακείες σας πείθουν;;;;

Μιλάς για την τάξη των ευγενών που ρουφούσε με το κιλό, ενώ γνωρίζεις πολύ καλά ότι η τάξη των ευγενών δεν χρειάζεται καμία δεξιότητα για να γίνει διάσημη, αφού πάντα θα μπορεί να αγοράζει τα μέσα να γίνει διάσημη.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα η φλωράνς που αναφέρεις. Αν γνώριζες την Σηκωλ, που ατύχησε γιατί ήταν μαύρη από την Τζαμάικα θα γνώριζες ποιός έκανε την Φλωράνς διάσημη και ιδρύτρια την νοσηλευτικής.

Θέλεις να πιστεύεις ότι η περιστασιακή χρήση δεν προκαλεί βλάβες. Δικαίωμά σου.
Όσο όμως στηρίζεις την άποψή σου σε φιλολογικές αναζητήσεις και δεν παραθέτεις ούτε ένα επιστημονικό στοιχείο λυπάμαι δεν μπορώ να δεχθώ την άποψή σου. Μπορεί να πείθεις κανένα φιλόλογο με επιφανειακό δογματισμό, που δεν μπορούν, όπως και εσύ, να κρίνουν τα επιχειρήματα, αλλά δεν μπορείς να πείσεις νοήμονες και σκεπτόμενους ανθρώπους.

Αμφιβάλλω αν έχεις ποτέ δει περιστασιακούς χρήστες ή έχεις δουλέψει μαζί τους και είμαι σίγουρος ότι η άποψη σου βασίζεται στις ιδεοληψίες σου, που σου εμφύσησαν στο προηγούμενο κόμμα που συμμετείχες.
Με μεγάλο ποσοστό από του φοιτητές μου να κάνουν recreational use τα Σαββατοκύριακα, ότι ουσίας μπορείς να φανταστείς, μπορώ να σου πώ ποιοί κάνουν χρήση, από την πολύ χαμηλή δυνατότητα να λειτουργήσουν χωρίς να επαναλαμβάνουν αλγόριθμο συλογισμου.
Αυτοί είναι οι άνθρωποι που δεν θα τους δώσουμε ποτέ θέση ευθύνης, αλλά θα είναι βοηθοί- τεχνολόγοι υπό επίβλεψη.


PS. Εντύπωση μου προκαλεί που είσαι ο μόνος που επιμένει με πάθος να μην ασχοληθούμε με τίποτα άλλο από το διαδίκτυο, και είσαι ο μόνος που αντιδράς. Για μία διαβολική σύμπτωση όλα τα θέματα που υποστηρίζεις και δεν αντιδράς στο να πάρουμε θέσεις είναι αυτά που στηρίζει το προηγούμενο κόμμα σου. Υπάρχει λόγος γι'αυτό ;;;;;
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

SilindeElendil
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1456
Εγγραφή: 08 Ιαν 2012, 11:28
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό SilindeElendil » 22 Ιαν 2013, 21:48

Η σιωπηλη πλειοψηφεια θελω να πιστευω οτι επικροτει αυτην την προσπαθεια και θα τυχει της αναλογης υποστηριξης περα απο υπερβολες που στοχο εχουν να τρομοκρατησουν τους αδαεις.Ας μην ξεχναμε οτι με το να μην παιρνουμε θεση στην ουσια συναινουμε στην διατηρηση της υπαρχουσας καταστασης.Πειρατικα παντα. :)
Dura lex...Sed lex
Ότι γράφω είναι αυστηρά προσωπικές απόψεις.
'Οποιος επιθυμεί εναλλακτικούς διαύλους επικοινωνίας ας μου στείλει ένα Pm

zio_donnie
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2439
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
Τοποθεσία: Χαλάνδρι
Επικοινωνία:

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό zio_donnie » 22 Ιαν 2013, 22:10

Όσο όμως στηρίζεις την άποψή σου σε φιλολογικές αναζητήσεις και δεν παραθέτεις ούτε ένα επιστημονικό στοιχείο λυπάμαι δεν μπορώ να δεχθώ την άποψή σου.


Τα στοιχεία σου που είναι και δεν τα βλέπω; Μόνος σου τα λες και δίνεις απλά αναφορές. Ειδικά για τις εκκεντρικότητες, για να το θέσω κομψά, που αναφέρεις δεν βλέπω source πέρα από τον εαυτό σου που έχει αυτοανακηρυχθεί ειδικός, και μάλιστα με γνώσεις που δεν αναφέρονται σε καμία βιβλιογραφία.
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 22 Ιαν 2013, 22:18

zio_donnie έγραψε:
Όσο όμως στηρίζεις την άποψή σου σε φιλολογικές αναζητήσεις και δεν παραθέτεις ούτε ένα επιστημονικό στοιχείο λυπάμαι δεν μπορώ να δεχθώ την άποψή σου.


Τα στοιχεία σου που είναι και δεν τα βλέπω; Μόνος σου τα λες και δίνεις απλά αναφορές. Ειδικά για τις εκκεντρικότητες, για να το θέσω κομψά, που αναφέρεις δεν βλέπω source πέρα από τον εαυτό σου που έχει αυτοανακηρυχθεί ειδικός, και μάλιστα με γνώσεις που δεν αναφέρονται σε καμία βιβλιογραφία.


Όταν θα περάσεις βιοχημεία θα τα βρείς.
Μέχρι τότε εφόσον δεν γνωρίζεις τα είδη, την ανατομία και τη δράση των υποδοχέων στον εγκέφαλο και πώς δρά η κάθε ναρκωτική ουσία σε αυτά, επέτρεψέ μου να σε θεωρώ ανίκανο να εκφέρεις γνώμη πέρα από φιλοσοφικές αναζητήσεις ιδεοληπτικοί χαρακτήρα.
Ότι γράφω περιλαμβάνεται στην Ψυχιατρική του Μάνου και στο εγχειρίδιο Ψυχιατρικής του Χαρτοκόλη και στο εγκληματικότητα και κοινωνική ψυχιατρική του Λειβαδίτη.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

zio_donnie
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2439
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
Τοποθεσία: Χαλάνδρι
Επικοινωνία:

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό zio_donnie » 22 Ιαν 2013, 22:29

Όταν θα περάσεις βιοχημεία θα τα βρείς


Βιοχημεία πέρασα το 98. Λες να αλλάξανε;
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Προταση σε οτι εχει να κανει με τις ψυχοτροπες ουσιες

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 22 Ιαν 2013, 22:33

zio_donnie έγραψε:
Όταν θα περάσεις βιοχημεία θα τα βρείς


Βιοχημεία πέρασα το 98. Λες να αλλάξανε;

Μάλλον τότε την πέρασες με το γνωστό τρόπο του μπαμπά γιατί από ότι φαίνεται δεν κατέχεις χριστό
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 5 και 0 επισκέπτες