Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσκοπήσεις Πολιτών - Δικαίωμα ψήφου έχουν όλα τα μέλη και φίλοι του κόμματος.

Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Το δημοψήφισμα λήγει στις 25 Ιαν 2015, 16:10

1) Νέα Δημοκρατία (Αντ. Σαμαράς),
1
4%
2) ΣΥΡΙΖΑ - Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς (Αλ. Τσίπρας),
7
28%
3) ΠΑ.ΣΟ.Κ. - Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνημα (Ευ. Βενιζέλος),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
4) Λαϊκός Σύνδεσμος - Χρυσή Αυγή (Ν. Μιχαλολιάκος),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
5) Κ.Κ.Ε. - Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (Δ. Κουτσούμπας),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
6) Τελεία - Απόστολος Γκλέτσος (Απ. Γκλέτσος),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
7) Ο.Κ.Δ.Ε. - Οργάνωση Κομμουνιστών Διεθνιστών Ελλάδος (3μελής διοικούσα επιτροπή),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
8) Κίνημα Δημοκρατών Σοσιαλιστών (Γ. Παπανδρέου),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
9) Ανεξάρτητη Ανανεωτική Αριστερά, Ανανεωτική Δεξιά, Ανανεωτικό ΠΑΣΟΚ, Ανανεωτική Νέα Δημοκρατία, Όχι στον Πόλεμο, Κόμμα Επιχείρηση Χαρίζω Οικόπεδα, Χαρίζω Χρέη, Σώζω Ζωές, Παναγροτικό Εργατικό Κίνημα Ελλάδος (ΠΑ.Ε.Κ.Ε.) (Μ. Τζαλαζίδης).
2
8%
10) Κ.Ε.Α.Ν. - Κίνημα Εθνικής Αντίστασης (Ιππ. Σαββούρας).
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
11) ΕΕΚ -Τροτσκιστές - Εργατικό Επαναστατικό Κόμμα (Σαμπετάι Μάτσας),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
12) ΛΑ.Ο.Σ. - Λαϊκός Ορθόδοξος Συναγερμός (Γ. Καρατζαφέρης),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
13) Ένωση Κεντρώων (Βασ. Λεβέντης),
15
60%
14) ΕΛΚΣΙ- Ελληνικό Λευκό Κίνημα Σημερινής Ιδεολογίας (Ελ. Δανιηλίδης),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
15) ΕΔΕΜ -Ένωση Δημοκρατικής Εθνικής Μεταρρύθμισης (3μελής διοικούσα επιτροπή),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
16) «ΡΟΜΑ»- Ριζοσπαστικό Ορθόδοξο Μέτωπο Αλληλεγγύης ('Αγγ. Λιακόπουλος),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
17) Το Ποτάμι (Στ. Θεοδωράκης)
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
18) ΕΛ.ΛΑ.ΔΑ -Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατική Απελευθέρωση (Κων. Παπανικόλας).
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
1) Αντικαπιταλιστική Αριστερή Συνεργασία για την Ανατροπή (ΑΝΤ.ΑΡ.ΣΥ.Α.) - Μέτωπο της Αντικαπιταλιστικής Επαναστατικής Κουμμουνιστικής Αριστεράς και της Ριζοσπαστικής Οικολογίας και Μετωπική Αριστερή Συμπόρευση—ΜΑΡΣ (κεντρική συντονιστική επιτροπή) και 3μελής διοικούσα επιτροπή),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
2) Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (Μαρξιστικό-Λενινιστικό) - Μ.Λ. ΚΚΕ- Εκλογική Συνεργασία (4μελής διευθύνουσα επιτροπή),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
3) Πράσινοι - Δημοκρατική Αριστερά (Ν. Χρυσόγελος και Φωτ. Κουβέλης),
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
4) Ανεξάρτητοι Έλληνες Εθνικής Πατριωτική Συμμαχία, Αγροτικό Κτηνοτροφικό Κόμμα Ελλάδας, Λευκό, Πυρίκαυστος Ελλάδα, Χριστιανοδημοκρατικό Κόμμα Ελλάδος, Ανεξάρτητοι Έλληνες (Πάν. Καμμένος).
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
 
Σύνολο ψήφων : 25

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 23 Ιαν 2015, 14:27

mankasp έγραψε:O πολιτικός υπουργός όταν υπογράφει μια εγκύκλιο αναλαμβάνει και την αντίστοιχη πολιτική ευθύνη, ξέροντας πως θα κριθεί στις επόμενες εκλογές (έστω μέσω του κόμματος στο οποίο ανήκει)
Ο τεχνοκράτης υπουργός; Μήπως θα βλέπει μόνο νούμερα;


Αυτό χρειαζόμαστε. Γιατί ο υπουργός θα υπογράψει ψηφοθηρικά. Εξάλλου υπάρχει ο πολιτικός προϊστάμενός του που ελέγχει την νομοθετική διαδικασία. Οι εγκύκλιοι δεν είναι νομοθετήματα. Είναι τεχνοκρατικές οδηγίες εφαρμογής πολιτικών.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 23 Ιαν 2015, 14:45

Άσε που έτσι όπως το έχουν κάνει, ουσιαστικά η (κάθε κομματική) κυβέρνηση κυβερνά με νόμους που φέρνει στην βουλή και τους περνά με την (κομματική) πλειοψηφία που έχει. Μόνο πλήρης διαχωρισμός των τριών λειτουργιών μπορεί να αλλάξει τα πράγματα.... αλλιώς, όποιος και να βγει θα κάνει αυτό που είναι και το σύστημα να κάνει, θα προσπαθήσει να γαντζωθεί από την εξουσία και να αποκτήσει τον έλεγχο όλου του πράγματος, απλό είναι.

Ας είχαμε ξεχωριστές εκλογές για βουλή και ξεχωριστές για κυβέρνηση και ας γίνονταν και όλοι οι άλλοι διαχωρισμοί νομοθετικής, εκτελεστικής και δικαστικής λειτουργίας και θα σου έλεγα εγώ τι είχε να γίνει. :mrgreen:
здравствуйте
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό mankasp » 23 Ιαν 2015, 14:55

Vassilis Perantzakis έγραψε:
mankasp έγραψε:O πολιτικός υπουργός όταν υπογράφει μια εγκύκλιο αναλαμβάνει και την αντίστοιχη πολιτική ευθύνη, ξέροντας πως θα κριθεί στις επόμενες εκλογές (έστω μέσω του κόμματος στο οποίο ανήκει)
Ο τεχνοκράτης υπουργός; Μήπως θα βλέπει μόνο νούμερα;


Αυτό χρειαζόμαστε. Γιατί ο υπουργός θα υπογράψει ψηφοθηρικά. Εξάλλου υπάρχει ο πολιτικός προϊστάμενός του που ελέγχει την νομοθετική διαδικασία. Οι εγκύκλιοι δεν είναι νομοθετήματα. Είναι τεχνοκρατικές οδηγίες εφαρμογής πολιτικών.


Ο υπουργός πρέπει να υπογράφει ψηφοθηρικά. Αν οι ψηφοφόροι είναι λαλάκες, είναι άλλο θέμα.
https://twitter.com/e_kastrinakis
mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό geraki » 23 Ιαν 2015, 15:00

Κομπειλάδας έγραψε:Άσε που έτσι όπως το έχουν κάνει, ουσιαστικά η (κάθε κομματική) κυβέρνηση κυβερνά με νόμους που φέρνει στην βουλή και τους περνά με την (κομματική) πλειοψηφία που έχει. Μόνο πλήρης διαχωρισμός των τριών λειτουργιών μπορεί να αλλάξει τα πράγματα.... αλλιώς, όποιος και να βγει θα κάνει αυτό που είναι και το σύστημα να κάνει, θα προσπαθήσει να γαντζωθεί από την εξουσία και να αποκτήσει τον έλεγχο όλου του πράγματος, απλό είναι.

Ας είχαμε ξεχωριστές εκλογές για βουλή και ξεχωριστές για κυβέρνηση και ας γίνονταν και όλοι οι άλλοι διαχωρισμοί νομοθετικής, εκτελεστικής και δικαστικής λειτουργίας και θα σου έλεγα εγώ τι είχε να γίνει. :mrgreen:


μήπως τότε θα ήταν καλύτερα να ψηφίζαμε ξεχωριστά βουλευτές και ξεχωριστά υπουργούς?

Για σκέψου το να μπαίνουν οι υποψήφιοι υπουργοί και να τους ψηφίζει ο λαός.
Το καλύτερο σύστημα ψηφοφορίας είναι αυτό που έχεις μόνο 1 ψήφο, όλα τα άλλα συστήματα-εργαλεία είναι απλώς για συγκέντρωση δύναμης και πλειοψηφίας.
geraki
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 416
Εγγραφή: 17 Μαρ 2014, 05:27

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 23 Ιαν 2015, 15:07

geraki έγραψε:
Κομπειλάδας έγραψε:Ας είχαμε ξεχωριστές εκλογές για βουλή και ξεχωριστές για κυβέρνηση....


μήπως τότε θα ήταν καλύτερα να ψηφίζαμε ξεχωριστά βουλευτές και ξεχωριστά υπουργούς?

Για σκέψου το να μπαίνουν οι υποψήφιοι υπουργοί και να τους ψηφίζει ο λαός.


λέω κάτι άλλο;;;;;;;;;;;; :shock:
здравствуйте
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό mankasp » 23 Ιαν 2015, 15:09

geraki έγραψε:
Κομπειλάδας έγραψε:Άσε που έτσι όπως το έχουν κάνει, ουσιαστικά η (κάθε κομματική) κυβέρνηση κυβερνά με νόμους που φέρνει στην βουλή και τους περνά με την (κομματική) πλειοψηφία που έχει. Μόνο πλήρης διαχωρισμός των τριών λειτουργιών μπορεί να αλλάξει τα πράγματα.... αλλιώς, όποιος και να βγει θα κάνει αυτό που είναι και το σύστημα να κάνει, θα προσπαθήσει να γαντζωθεί από την εξουσία και να αποκτήσει τον έλεγχο όλου του πράγματος, απλό είναι.

Ας είχαμε ξεχωριστές εκλογές για βουλή και ξεχωριστές για κυβέρνηση και ας γίνονταν και όλοι οι άλλοι διαχωρισμοί νομοθετικής, εκτελεστικής και δικαστικής λειτουργίας και θα σου έλεγα εγώ τι είχε να γίνει. :mrgreen:


μήπως τότε θα ήταν καλύτερα να ψηφίζαμε ξεχωριστά βουλευτές και ξεχωριστά υπουργούς?

Για σκέψου το να μπαίνουν οι υποψήφιοι υπουργοί και να τους ψηφίζει ο λαός.


Αυτό επιβάλλετε. Η? συζήτηση γίνεται με βάση το σημερινό καθεστώς.
https://twitter.com/e_kastrinakis
mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 23 Ιαν 2015, 15:11

mankasp έγραψε:Ο υπουργός πρέπει να υπογράφει ψηφοθηρικά. Αν οι ψηφοφόροι είναι λαλάκες, είναι άλλο θέμα.

Εμείς ψηφίζουμε νομοθέτες. Όχι υπουργούς. Ο υπουργός είναι υποχρεωμένος να εφαρμόζει τον νόμο. Όχι να τον αλλάζει ανάλογα με το τι νομίζει ότι θέλουν οι ψηφοφόροι του. Αυτή είναι δουλειά του νομοθέτη πριν νομοθετήσει. Αυτή η δυνατότητα των υπουργών να αγνοούν νόμους που μόλις ψηφίστηκαν (γιατί λογοδοτούν στους εαυτούς τους στην ουσία) είναι που έφερε την χώρα εδώ.

Το αν θα ψηφίζουμε και για την σύσταση της κυβέρνησης είναι άλλο θέμα. Αλλά επειδή είναι εκτελεστικά όργανα και όχι πολιτικά, δεν με ενδιαφέρει.
Τελευταία επεξεργασία από Vassilis Perantzakis και 23 Ιαν 2015, 15:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 23 Ιαν 2015, 15:12

mankasp έγραψε:Η συζήτηση γίνεται με βάση το σημερινό καθεστώς.


με το σημερινό καθεστώς ΔΕΝ.
τίποτα όμως.
здравствуйте
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό mankasp » 23 Ιαν 2015, 15:38

Vassilis Perantzakis έγραψε:
mankasp έγραψε:Ο υπουργός πρέπει να υπογράφει ψηφοθηρικά. Αν οι ψηφοφόροι είναι λαλάκες, είναι άλλο θέμα.

Εμείς ψηφίζουμε νομοθέτες. Όχι υπουργούς. Ο υπουργός είναι υποχρεωμένος να εφαρμόζει τον νόμο. Όχι να τον αλλάζει ανάλογα με το τι νομίζει ότι θέλουν οι ψηφοφόροι του. Αυτή είναι δουλειά του νομοθέτη πριν νομοθετήσει. Αυτή η δυνατότητα των υπουργών να αγνοούν νόμους που μόλις ψηφίστηκαν (γιατί λογοδοτούν στους εαυτούς τους στην ουσία) είναι που έφερε την χώρα εδώ.

Το αν θα ψηφίζουμε και για την σύσταση της κυβέρνησης είναι άλλο θέμα. Αλλά επειδή είναι εκτελεστικά όργανα και όχι πολιτικά, δεν με ενδιαφέρει.



...μα δεν καλύπτουν τα πάντα οι νόμοι και οι προυπολογισμοί ή (δεν έχω παράδειγμα) κάποια πράγματα κάποιος νόμος μπορεί να τα αφήνει στη κρίση του υπουργείου.
https://twitter.com/e_kastrinakis
mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Τι κόμμα θα ψηφίσεις?

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 23 Ιαν 2015, 15:56

mankasp έγραψε:...μα δεν καλύπτουν τα πάντα οι νόμοι και οι προυπολογισμοί ή (δεν έχω παράδειγμα) κάποια πράγματα κάποιος νόμος μπορεί να τα αφήνει στη κρίση του υπουργείου.


Και αυτά είναι τα τεχνικά θέματα. Δηλαδή το ποιος θα κάνει τι και πως, μέσα στα όρια του νόμου. Τίποτε άλλο δεν είναι εκτός νόμων. Για αυτό το λόγο και ο κύριος όγκος της δουλειάς στην βουλή είναι η νομοθέτηση και οι τροπολογίες. Τα γύρω γύρω είναι μόνο για το θεαθήναι. Αυτά που δεν μπαίνουν στον νόμο είναι θέματα που αφορούν τους συγκεκριμένους κλάδους στους οποίους αναφέρεται ο νόμος. Εκεί θες τους τεχνοκράτες. Τεχνοκράτης δεν είναι μόνο αυτός που ελέγχει τους αριθμούς. Είναι και αυτός που ελέγχει τις μεθόδους. Αυτός που επιβλέπει την ορθή εφαρμογή. Έτσι στην οικονομία θα είναι κάποιος σχετικός με τους αριθμούς, αλλά στην δημόσια διοίκηση θα είναι κάποιος σχετικός με την Πληροφορική και το Managment, στην υγεία κάποιος επιστήμονας γιατρός, στο δικαιοσύνης ένας πρώην δικαστικός, στο εξωτερικών ένας διπλωμάτης κλπ.

ΒΕΒΑΙΑ, δεν αποκλείει κανείς το ενδεχόμενο ο τεχνοκράτης υπουργός να είναι και πολιτικός. Η πολιτική δεν είναι επάγγελμα έτσι κι αλλιώς. ΑΛΛΑ δεν τον θέλω πρώτα πολιτικό τον υπουργό. Τον θέλω πρώτα τεχνοκράτη.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Δημοσκοπήσεις Πολιτών

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron