Σελίδα 1 από 2

(Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 12:42
από Phoebus
Ιδιαίτερα για όσους με γνωρίζουν καλύτερα... δεν έχω τρομερά ελεύθερο χρόνο αλλά θα ήθελα όσο μπορώ να συμμετέχω οργανωτικά όσο είμαι ακόμη εν Ελλάδι (1 χρόνο;). Για όσους δεν με γνωρίζουν ιδιαίτερα - αναζητήστε τουλάχιστον προηγούμενες δημοσιεύσεις, και τα παρακάτω:

Όραμα: Εστίαση στην οργάνωση και προτεραιότητοποίηση των κινήσεων του ΠΕΙΡ, όλα (κατά άρχων/θέσεων) πρέπει να γίνουν - αλλά ποια πρώτα; Ποια για την ταχύτερη ανάπτυξη του κινήματος; Δεν έχουμε την πολυτέλεια να περιμένουμε δεκαετίες για να μπουν οι θέσεις και αρχές σε εφαρμογή. Νομίζω η απτή ικανότητα μας να εφαρμόσουμε αυτά που λέμε είναι η καλύτερος τρόπος αποδοχής και επικοινωνίας του επαναστατικού μοντέλου μας.

Οπότε, πρέπει να γίνει καλύτερη πρακτική αξιοποίηση τους και εσωτερικά - αλλά και σε ένα αρχικό κοινωνικό περιβάλλον - έστω με συνεργασία Δήμου (παλαιού τύπου) η κοινότητας. Έμπρακτα είναι ποιο εύκολο αν αποφύγουμε.

Για να γίνει αυτό χρειαζόμαστε λύσεις που να λειτουργούν και φιλικές προς τον μέσο άνθρωπο. Έχει γίνει μεγάλη προσπάθεια και προτάσεις για την μηχανοργάνωσή μας αλλά υπάρχουν κενά. Στο συνέδριο που οργανώθηκε από τον συν-πειρατή Δρ. Κόκκινο, έγινε μια παρουσίαση από όλες τις πλατφόρμες με λογισμικό και ομάδες που προσπαθούν να λύσουν το θέμα ουσιαστικά τις κοινοτικής οργάνωσης με πληροφοριακά συστήματα. Έστω με τις υπάρχοντες λύσεις πρέπει να μπει 'μπρος πιλοτική χρήση. Όπως ορθώς επιμένει και ο συν-πειρατ-baskin.

Είναι υψηλή προτεραιότητα όμως η ανάπτυξη εφαρμογής που να εμπεριέχει τα καλύτερα στοιχεία και να εξασφαλίζει το δυσκολότερο - την ταυτοποίηση και την ασφάλεια - για κάθε πολίτη και για κάθε πρόταση ενταχθέα. Όλα αυτά με εστίαση στην ευκολία χρήσης - για 'μενα μετά απο την ασφάλεια το 2ο κομμάτι είναι αυτό. Η πλατφόρμα στην οποία γίνεται η σύνταξη μιας πρότασης πρέπει να είναι εύκολη, αλλά ταυτόχρονα να δρα σαν ενημερωτικό πορταλ για παρόμοιες προτάσεις, παράθεση πηγών που υποστηρίζουν ένα επιχείρημα. Δυνατότητα λήψης πηγών από οποιοδήποτε διακομιστή με αξιολόγηση πηγης (ποιος, ελεγμένο από επιστ κοινότητα, η απλά ένα ανώνυμο blog;). Φεύγοντας σιγά σιγά από τα μονόδρομα "παλαιά" μέσα περνάει ο μέσος άνθρωπος στο διαδύκτιο χωρίς καλή κατανόηση για το πως να αξιολογήσει πηγές. Σε πολλούς μπορεί να έχει ίσο βάρος μια πρόταση με αναφορές σε 2-3 blog η διαδυκτιοφυλλάδες χωρίς πηγές - με μία πρόταση που είναι βασισμένη σε μετα-ανάλυση χιλιάδων μελετών και δεκτά από την επιστημονική κοινότητα που μελετάει ένα συγκεκριμένο θέμα. Είναι υπο συζήτηση να ιδρυθεί μη κερδοσκοπικός οργανισμός για την ανάπτυξη αυτής της εφαρμογής - μια πρώιμη ιδέα της οποίας θα βρείτε εδώ (από τις πρώτες μου δημοσιεύεις με τον λίγο χρόνο που είχα στην σχολή εφέδρων δοκίμων).

Επίσης πολύ μεγάλη προτεραιότητας θεωρώ την οργάνωση εθελοντισμού - ακόμη και ο ίδιος με το λίγο χρόνο και προσοχή που διαθέτω δεν ξέρω τι είναι να γίνει και τι μπορώ να κάνω χωρίς να δαπανήσω αυτό τον χρόνο προσπαθώντας να κατανοήσω τι γίνεται και που είναι στα 10 εργαλεία του ΠΕΙΡ, και άλλων που σποραδικά χρησιμοποιούνται. Κακή κατανομή χρόνου για εμένα, χαμηλή παραγωγικότητα (πρακτική και όχι μόνο ιδεών). Νομίζω ότι από το ίδιο πάσχουν πολλά άλλα μέλη αλλά ίσως δεν θέλουν να το παραδεχθούν - η έχουν όντως πάντα 10 ανοικτά tabs για το ΠΕΙΡ.Κατέθεσα μια ιδέα για συζήτηση αλλά μάλλον ήταν σε περίοδο πολλών trolls και δεν απαντήθηκε. Εν ολίγης, το θεωρώ σημαντικό να ξέρει ο κάθε εθελοντής τι μπορεί να κάνει, και να υπάρχει μια οργάνωση (με λαγουδέρα) που να τρέχει εθελοντισμό σε κάθε περιοχή και θέμα. Αξιοκρατικά, δηλαδή ο καθένας μπορεί να μπει και να δοκιμάσει να το τρέχει αλλά αν δούμε ότι δεν πάει, αλλαγή και νέοι 'πράκτορες'. Ίσο δικαίωμα στην αποτυχία! Αλλά για να μάθει κανείς απο την αποτυχία πρέπει να έχει καλές σημειώσεις (στατιστικά, ανάλυση πρακτικών).

Ένα άλλο μεγάλο θέμα είναι τα οικονομικά. Θεωρώ ότι πρέπει να γίνουν οργανωμένες κινήσεις χρηματοδότησης μαζί με τις προσπάθειες εξάπλωσης των ιδεών για την ποιο ομαλή λειτουργία των οργάνων και συστημάτων (πληροφοριακά/υλικά/κοινοτικά). Αν μας απαγορεύει ο νόμος να το κάνουμε άμεσα ως ΠΕΙΡ, τότε ως τοπικές ομάδες ιδιωτών με ενδιαφέρον το όραμα του ΠΕΙΡ. Είμαι καθαρά υπέρ τις χρήσεις διαφημίσεων και ποιο άμεσων μέσων όπως την επικοινωνία και ενημέρωση πολιτών εφόσον το επιθυμούν με Ξαξ (τεχνολογία αιχμής για 55% της χώρας), η φωνητική κλήση όπως εδώ. Με πρόσβαση στα ήδη δημοσιευμένα τηλέφωνα Ελλήνων Πολιτών - εφόσον υπάρχει εμπάργκο και γνωρίζουμε οτι η Ελλάδα είναι πίσω στην πρόσβαση ψηφιακής πληροφορίας - ποια η Εναλλακτική; Φυλλάδια που θα πάνε ας ελπίσουμε στην ανακύκλωση;

Αυτά είναι τα κύρια θέματα για εμένα, τα υπόλοιπα με αρκετούς ενδιαφερόμενους - θα τα αναπτύξουμε. Αλλά επιμένω στην ψήφιση προτεραιότητας για κάθε πρόταση που έχουμε περάσει. Ανάλυση και στατιστικά για όσες έχουμε αξιοποιήσει και εφαρμόσει και πώς - γιατί αλλίως θα συνεχίσουμε την μπάλα να την έχουμε χαμένοι και είμαστε (όπως έλεγε και ο Υπλχγος μου στη σχολή) - πέντε ματσουλαρέοι.. άντε να γίνουμε και 2,000,000 π.χ. Έχουμε αποτύχει (γιατί λείπει η οργάνωση - εξού και η ιδέα μου για το bitvote απο την πρώτη δημοσίευση), ποια είναι τα αίτια, και ποια η καλύτερη πιθανότερη πορεία με αυτά που μάθαμε από αυτή τη δοκιμή;

Αυτοκριτική: 1) Έχω καμιά φορά υπερβολικά πολλές ιδέες και γίνεται εσωτερικά μια συνεχής μάχη για το ποια πρέπει να έχει προτεραιότητα και χρόνο πο τη ζωή μου για ανάπτυξ... (μη του μιλάτε του παιδιού σκέπτεται [προσπαθεί]). 2) Δεν είμαι ιδιαίτερα αφοσιωμένος σε ένα σκοπό (αλλά σχετικά καλός αν και μαθητευόμενος για την ανάθεση κατάλληλου για αρκετά θέματα). 3) δεν είμαι πλούσιος γιατί μέχρι τώρα δεν ήταν προτεραιότητα τουλάχιστον όχι πάνω από τη μάθηση (60,000 eur~ σε ιδιωτικά πανεπιστήμια μέχρι εδω..) - αν τα είχα επενδύσει - θα ήμουν πατίνι! 4) Προτιμώ να γράφω στα Αγγλικά - η Ελληνική μου είναι πλέον κόπος αλλά προσπαθώ (το βιβλίο μου το γράφω στα Αγγλικά, ας το μεταφράσει άλλος!) 5) Και άλλα πολλά, ας πουν και όσοι με ξέρουν τίποτα! Μη πείτε ότι δεν γνωρίζατε! :)

Αυτά... καλή συνέχεια και συνεχής προσπάθεια σε όλους!

Re: (Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 13:16
από Vassilis Perantzakis
Να κατέβεις ρε... να πας εδώ... ;)

Re: (Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 13:55
από baskin
Βουρ στον πατσά!!

Re: (Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 16:43
από agelos
εγω θα πω όχι , όχι επειδη ισως να μην αξιζεις αλλα απο το λιγο που σε γνωρισα ή θα έχεις την κατάληξη των υπαρχόντων προσώπων (αδιαφορία για το κόμμα) ή θα χειραγωγηθείς(και θα γίνει το ίδιο με τους σάπιους του κόμματος) ή θα εκδιωχθεις (αν διαφωνεις με μερικους "ισχυρους" του κόμματος). εξάλου αποδύχτηκε ότι η Δ.Ε. δεν μπορεί να κάνει τίποτα χρήσιμο για το κόμμα αφου την τρενάρουν άλλοι.

προσωπική άποψη

Re: (Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 16:51
από baskin
agelos έγραψε:εγω θα πω όχι , όχι επειδη ισως να μην αξιζεις αλλα απο το λιγο που σε γνωρισα ή θα έχεις την κατάληξη των υπαρχόντων προσώπων (αδιαφορία για το κόμμα) ή θα χειραγωγηθείς(και θα γίνει το ίδιο με τους σάπιους του κόμματος) ή θα εκδιωχθεις (αν διαφωνεις με μερικους "ισχυρους" του κόμματος). εξάλου αποδύχτηκε ότι η Δ.Ε. δεν μπορεί να κάνει τίποτα χρήσιμο για το κόμμα αφου την τρενάρουν άλλοι.

προσωπική άποψη


Τελικά ή είσαι μεγάλος βλάκας ή παίρνεις χάπια. Μια φορά να μιλήσεις με επιχειρήματα και όχι με αερολογίες δεν το έχεις καταφέρει...

Re: (Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 16:51
από tvelocity
agelos έγραψε:εγω θα πω όχι , όχι επειδη ισως να μην αξιζεις αλλα απο το λιγο που σε γνωρισα ή θα έχεις την κατάληξη των υπαρχόντων προσώπων (αδιαφορία για το κόμμα) ή θα χειραγωγηθείς(και θα γίνει το ίδιο με τους σάπιους του κόμματος) ή θα εκδιωχθεις (αν διαφωνεις με μερικους "ισχυρους" του κόμματος). εξάλου αποδύχτηκε ότι η Δ.Ε. δεν μπορεί να κάνει τίποτα χρήσιμο για το κόμμα αφου την τρενάρουν άλλοι.

προσωπική άποψη

Καλά ρε Άγγελε, δεν έχεις πάρει χαμπάρι; Ο Φοίβος είναι ήδη μέρος του Σουηδικού Λόμπι :mrgreen:

Re: (Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 17:04
από agelos
baskin έγραψε:
agelos έγραψε:εγω θα πω όχι , όχι επειδη ισως να μην αξιζεις αλλα απο το λιγο που σε γνωρισα ή θα έχεις την κατάληξη των υπαρχόντων προσώπων (αδιαφορία για το κόμμα) ή θα χειραγωγηθείς(και θα γίνει το ίδιο με τους σάπιους του κόμματος) ή θα εκδιωχθεις (αν διαφωνεις με μερικους "ισχυρους" του κόμματος). εξάλου αποδύχτηκε ότι η Δ.Ε. δεν μπορεί να κάνει τίποτα χρήσιμο για το κόμμα αφου την τρενάρουν άλλοι.

προσωπική άποψη


Τελικά ή είσαι μεγάλος βλάκας ή παίρνεις χάπια. Μια φορά να μιλήσεις με επιχειρήματα και όχι με αερολογίες δεν το έχεις καταφέρει...


αν δεν σου αρέσουν τα post μου μην τα διαβαζεις. ετσι κι αλλιως ξερω το ρολο σου. καποτε σε στηριξα αλλα έπεσα τοοοοσο εξω.

Re: (Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 17:19
από baskin
Που έπεσες έξω θα μας πεις. Σε έχω ρωτήσει τόσες φορές και μία απάντηση δεν έχεις αξιωθείς να δώσεις. Και ο καθηγητής και ο Μαριότι έξω πέσανε με τις κρυφές ραδιουργίες τους...

Re: (Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 21:25
από adrian
tvelocity έγραψε:Καλά ρε Άγγελε, δεν έχεις πάρει χαμπάρι; Ο Φοίβος είναι ήδη μέρος του Σουηδικού Λόμπι :mrgreen:

ειναι περισσοτερο γερμανος απ'οσο νομιζεις :idea:

Re: (Φ.Γ.) Να θέσω για Δ.Ε.;

Δημοσιεύτηκε: 23 Μάιος 2013, 22:28
από Phoebus
Επιτέλους, θα μάθω τι είμαι με αυτή την προσπάθεια.. τόσο καιρό χωρίς σημειολογικό αυτοπροσδιορισμό!