pirateparty.gr forum

Δύσκολη ερώτηση....

Την βάζω στις δημοσκοπήσεις πολιτών... πολύ θα ήθελα να την βάλω στα μέλη μόνο.

Διευκρινήσεις
3 αρχές =
*Αλλαγή νομοθεσίας copyright
*Αλλαγή νομοθεσίας πατέντες
*Πολιτικά δικαιώματα

Δεν βάζω στις απαντήσεις το "ΚΑΙ τα 2" γιατί θέλω να δω απλα τάση

Δεν ορίζω το τι είναι άμεση δημοκρατία εδώ... ότι νομίζει ο καθένας, για την ώρα

Ξαναλέω θέλω απλά να δω τάση... αν είχες το μαχαίρι στο λαιμό και σου λέγαν ΜΟΝΟ 1 από τα δύο θα διαλέξεις...

Προσωπικά σαν ekfrasi ενδιαφέρομαι να δω.

ekfrasi έγραψε:3 αρχές =
*Αλλαγή νομοθεσίας copyright
*Αλλαγή νομοθεσίας πατέντες
*Πολιτικά δικαιώματα

Με το "Πολιτικά δικαιώματα" τι ακριβώς εννοείς;

Political rights include natural justice (procedural fairness) in law, such as the rights of the accused, including the right to a fair trial; due process; the right to seek redress or a legal remedy; and rights of participation in civil society and politics such as freedom of association, the right to assemble, the right to petition, the right of self-defense, and the right to vote.

Φαντάζομαι το θέμα σου είναι, έτσι όπως θέτεις την άμεση δημοκρατία σε αντιπαράθεση με τις τρεις αρχές, είναι να δούμε αν υπάρχουν άτομα που να θέλουν να εφαρμόστουν αυτές οι 3 αρχές, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΘΕΛΗΣΗ ΤΩΝ ΠΟΛΛΩΝ.

Έτσι δεν είναι;

Άκυρη η ψηφοφορία, καθώς δεν περιλαμβάνει την πειρατική ρόδα. Kthx.

drafte έγραψε:Με το "Πολιτικά δικαιώματα" τι ακριβώς εννοείς;

Δεν γνωρίζει. Είναι απλό.

Στα πολιτικά δικαιώματα υπάρχει και το δικαίωμα στην αυτοάμυνα και την οπλοφορία. Φαντάζομαι όσοι ψηφίσουν υπερ των 3 αρχών, θεωρούν ότι έχουν δικαίωμα στην οπλοφορία, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΘΕΛΗΣΗ ΤΗΣ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑΣ.

Μάλιστα, έτσι για να ξέρουμε τι ψηφίζουμε. χμμμ...το ξανασκεφτήκατε; Μήπως θέλετε να αλλάξετε την ψήφο σας;
Χάσατε! Η έκφραση, οπαδός των τετελεσμένων αποφάσεων, ΔΕΝ ΣΑΣ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΤΕ ΓΝΩΜΗ σε αυτή την ψηφοφορία!

Εννοώ και στα 3 το Σουηδικό μοντέλο:

The party strives to reform laws regarding copyright and patents. The agenda also includes support for a strengthening of the right to privacy, both on the Internet and in everyday life, and the transparency of state administration.

και αναλυτικά αυτό:
http://docs.piratpartiet.se/Principles%203.2.pdf

Κλέβω απο την υπογραφή σου manos

Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή το χλευάζουμε, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Αν χρειαστεί, δεν το δημοσκοπούμε με ναι/όχι, η πόλωση είναι η επιθυμία του τρολ.

ekfrasi έγραψε:Εννοώ και στα 3 το Σουηδικό μοντέλο:

The party strives to reform laws regarding copyright and patents. The agenda also includes support for a strengthening of the right to privacy, both on the Internet and in everyday life, and the transparency of state administration.

και αναλυτικά αυτό:
http://docs.piratpartiet.se/Principles%203.2.pdf

Κλέβω απο την υπογραφή σου manos

Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή το χλευάζουμε, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Αν χρειαστεί, δεν το δημοσκοπούμε με ναι/όχι, η πόλωση είναι η επιθυμία του τρολ.

άρα μιλάς για 4 αρχές και όχι για 3.

1) Αλλαγή των νόμων για το copyright ακόμα και ενάντια στην θέληση των πολλών.
2) Αλλαγή των νόμων για τις πατέντες ακόμα και ενάντια στην θέληση των πολλών.
3) Δικαίωμα στην ιδιωτικότητα (privacy), τόσο στο ιντερνετ όσο και την καθημερινή ζωή, ακόμα και αν οι περισσότεροι δεν το επιθυμούν.
4) Διαφάνεια της διοίκησης του κράτους, ακόμα και αν δεν το επιθυμούν οι πολλοί.

Αυτές είναι οι 3 (δηλαδή 4) αρχές που σας ζητά να ψηφίσετε η ekfrasi .

Το "ακόμα και ενάντια στην θέληση των πολλών" βγαίνει λογικά, εφόσον ζητάει αντιπαράθεση με την άμεση δημοκρατία.

Για μένα το 1 και 2 είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, το 4 ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΠΙΘΑΝΟ, ενώ το 3 είναι το μόνο που σηκώνει συζήτηση.

Για μένα είναι ΝΤΡΟΠΗ να υπάρχουν άτομα μεταξύ των πειρατών που να επιθυμούν να αλλάξουν τους νόμους για τις πατέντες και το copyright ακόμα και ενάντια στην θέληση των πολλών.
Δυστυχώς όμως έχουμε 9 χρυσαύγουλα εδώ μέσα, και αυτό είναι μια πραγματικότητα με την οποία πρέπει να ζήσουμε .
Ειλικρινά ελπίζω να είναι λιγότεροι, και απλά η ekfrasi να τους παγίδευσε με την ασάφειά της και την "vote once and forever" ψηφοφορία της.

Απλά εγώ το "πολιτικά δικαιώματα" θα ήθελα να το δω γραμμένο ως "πολιτική ελευθερία",
όπως αυτή εκφράζεται στο λήμμα της ΒΠ.

manos_ έγραψε:Απλά εγώ το "πολιτικά δικαιώματα" θα ήθελα να το δω γραμμένο ως "πολιτική ελευθερία",
όπως αυτή εκφράζεται στο λήμμα της ΒΠ.

Σε αυτή την περίπτωση δεν έχει λογική η παρούσα δημοσκόπηση, αφού στις 3 αρχές συμπεριλαμβάνεται και η άμεση δημοκρατία.

Πολιτική.
Πολιτική ελευθερία είναι να μπορεί ο καθένας να συμμετέχει στο πολιτικό γίγνεσθαι θεσμικά με προτάσεις, επιχειρηματολογία στον διάλογο, ψήφο και έλεγχο των εφαρμοστών της πολιτικής. Περιορισμένη πολιτική ελευθερία παρέχει η αντιπροσωπευτική δημοκρατία. Παράδειγμα πολιτικής ελευθερίας έχουμε στην περίπτωση των πολιτών της Αθηναϊκής δημοκρατίας.

βαζω και σειρα προτεραιοτητας :

1. Διαφανεια
2. πολιτικα δικαιωματα
3. πατεντες
4. κοπυραϊτ

για την Αμεση Δημοκρατια (utopian mode) ενδιαφερονται κυριως οι ...αναρχικοι ...