Κατάργησης της Στρατιωτικής θητείας ως υποχρεωτική

Δημοσκοπήσεις Πολιτών - Δικαίωμα ψήφου έχουν όλα τα μέλη και φίλοι του κόμματος.

Ποιά η γνώμη σας για την κατάργηση της θητείας στον Στρατό?

Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
22
61%
Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
9
25%
Λευκό
5
14%
 
Σύνολο ψήφων : 36

Re: Κατάργησης της Στρατιωτικής θητείας ως υποχρεωτική

Δημοσίευσηαπό zio_donnie » 02 Δεκ 2012, 19:49

Το starship troopers δίνει ένα καλό ιδεολογικό παράδειγμα του γιατί η υποχρεωτική θητεία είναι σωστή σε μια δημοκρατική κοινωνία. Το βιβλίο του Heinlein όχι η ταινία.
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.
zio_donnie
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 2439
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
Τοποθεσία: Χαλάνδρι

Re: Κατάργησης της Στρατιωτικής θητείας ως υποχρεωτική

Δημοσίευσηαπό LouisaT » 02 Δεκ 2012, 21:10

zio_donnie έγραψε:Ο στρατός ως έχει σήμερα είναι ένα ανέκδοτο, και το ξέρουν όσοι έχουν πάει. Καμία εκπαίδευση, καμία αξία για την άμυνα της χώρας, είναι ένα έκτρωμα που μας έχει κληροδοτηθεί από εποχές με άλλες ανάγκες και άλλη νοοτροπία.

Αυτή τη στιγμή δεν εξυπηρετεί το έργο για το οποίο θεωρητικά υπάρχει αλλά πολλά και διάφορα παράπλευρα συμφέροντα που δημιούργησε η ύπαρξη του.

1) Η πολιτική ηγεσία τον χρησιμοποιεί σαν μέσο για να αλλοιώσει τα στατιστικά της ανεργίας και σαν βαλβίδα αποσυμπίεσης της κοινωνικής αστάθειας. Για 9 μήνες λογίζεσαι ως φαντάρος (άρα όχι άνεργος) και έχεις κάτι να ασχολείσαι αντί να απελπίζεσαι με την καθημερινή ζωή. Και τα δύο είναι απλά τσιρότα που αγοράζουν χρόνο και όχι λύσεις.

2) Οι ένοπλες δυνάμεις (κυρίως ο στρατός ξηράς) θέλουν την ύπαρξη της θητείας γιατί δικαιολογεί τον υπέρμετρο αριθμό αξιωματικών, υπαξιωματικών και παρατρεχάμενων που λυμαίνονται την εθνική άμυνα για να τρώνε ένα μισθό κάνοντας απολύτως τίποτα. Ο Ε.Σ αυτή την στιγμή έχει τον μεγαλύτερο αριθμό αξιωματικών ανά στρατιώτη στο ΝΑΤΟ. Με τραγελαφικά αποτελέσματα όπως το δικό μου παράδειγμα όπου ήμουν (μόνος μου) η διμοιρία υγειονομικού Νισύρου. Όλα στα χαρτιά (σαν τα 1200 μέλη των πειρατών ένα πράγμα), αλλά οι προμήθειες και οι προβλέψεις υλικού ήταν για πολλαπλάσια άτομα.

3) Οι επαρχιακές πόλεις με στρατόπεδα (και ΤΕΙ) έχουν δημιουργήσει μια οικονομία εκμετάλλευσης τους και αντιδρούν στο κλείσιμο άχρηστων μονάδων.

Παλιότερα πίστευα πως θα έπρεπε να καταργηθεί τελείως η θητεία. Βλέποντας όμως κόσμο στον στρατό που δεν είχε στοιχειώδη ικανότητα επιβίωσης (πχ τηλεφώνημα φαντάρου 25 χρονών στην μαμά του: ¨μαμά μου αρέσει ο μπακαλιάρος;") καθώς και μερικά άλλα θετικά της υποχρεωτικής κοινωνικοποίησης που είναι ένα θέμα από μόνα τους, τώρα πιστεύω πως το καλύτερο θα ήταν υποχρεωτική θητεία 3 μηνών στα 18 χωρίς αναβολές και μόνο σε "μάχιμες" μονάδες (όχι σε αποθήκες και γραφεία), και τακτικές (πχ ανά 5ετία) κλήσεις για εκπαίδευση κτλ όπως γίνεται στην Ελβετία.


Όπως τα λέει ο Διονύσης. Ακριβώς.
LouisaT
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 848
Εγγραφή: 13 Ιαν 2012, 15:25

Re: Κατάργησης της Στρατιωτικής θητείας ως υποχρεωτική

Δημοσίευσηαπό ckastam » 13 Απρ 2013, 16:19

Προσωπική εκτίμηση - όπως είδα εγώ το στρατιωτικό μου

Παιδιά όλα είναι μια εμπειρια - σαφώς κ στον στρατο αποκτάς εμπειριες κ γνώσεις που πιθανόν να μην είχες διαφορετικά
επίσης κανεις πολλές γνωριμιες που στο μέλλον μπορει να σου αποδειχθούν χρήσιμες, επαγγελματικά, κοινωνικά κτλπ αλλά κ ανταλλαγες απόψεως
όσον αφορά τα επαγγελματικα - μπορει ορισμένοι να το θεωρουν σαν χάσιμο χρόνου αν έχουν εξασφαλισμένη την επαγγελματικη τους αποκατασταη (αλήθεια πόσοι σημερα την έχουν αποκατεστημένη σήμερα? εκτος κι αν εισαι γιος εφοπλιστη ή τραγουδιστης, ποδοσφαιριστης) Ακομα κ για τους σπουδαγμενους αυτο είναι σχετικο. Όταν είχα παει στο κεντρο γνωρισα έναν 40αρη τυπά που μολις τελειωσε τις σπουδες του στην Ελλάδα είχε φύγει για την αμερική για δρ κ έτυχε να πιάσει δουλεια στην Microsoft κ η δικαιολογια που είχε παρει 1 χρόνο άδεια ανευ αποδοχων απο τον Βασιλάκη ήταν πως ήρθε φανταρος για να μπορει να έρχεται στην Ελλάδα διακοπες να βλέπει τους γονεις του.
Σίγουρα θεωρω πως πολεμοι πλεον δεν γίνονται οπότε η στρατιωτικη θητεια ως μεθοδος αντοχής απο εχθρικες επιθεσεις θεωρούνται ξεπερασμένες - γιαυτο το θεμα μπορει να γίνει καποιος επαγγελματιας
και σίγουρα η εκμετάλλευση του στρατου απο διαφορα λαμογια-προμηθευτες (υλικού, πολεμοφοδιων, όπλικων συστηματων) είναι προφανης με αποτέλεσμα η σκοπιμότητα του να αλλοιώνεται
ckastam
 
Δημοσιεύσεις: 48
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 00:11
Τοποθεσία: CORFU PARADISE

Re: Κατάργησης της Στρατιωτικής θητείας ως υποχρεωτική

Δημοσίευσηαπό Gobis » 01 Μάιος 2013, 19:00

Μια πρόταση θα μπορόυσε να είναι η εξής .
-Κατάργηση Στρ. θητείας , συσταση Εθνοφυλακής μή υποχρεωτικής συμμετοχής (ολοι μπορύμε να μάθουμε πως να χρησιμοποιόυμε το όπλο και μέχρι εκεί) , για όσους το επιθυμούν συμετοχή καθε Σαββατοκύριακο σε κανονικο πρόγραμμα εκπαίδευσης .
-Επαγγελματικός στρατός μικρος ευέλεικτος ικανος να χρησιμοποιήσει την τεχνολογία του σύγχρονου πολέμου .
-Συνεισφορα (απο τα ερευνητικά ιδρυματα - πανεπιστήμια)εαν χρειαστει σε εγχώρια τεχνολογία για την άμυνα πάνω στην ιδιομορφία της χώρας μας .
-Και τέλος συνεισφορα (τοπικα σε συνεργασία με δήμους) σε (σεισμούς , φυσικές καταστροφές, κατασκευή και συντήρηση χωματόδρομων , τοπογραφία περιοχής )
Gobis
 
Δημοσιεύσεις: 34
Εγγραφή: 24 Μαρ 2012, 20:47

Re: Κατάργησης της Στρατιωτικής θητείας ως υποχρεωτική

Δημοσίευσηαπό newpamelina » 22 Σεπ 2015, 07:11

Μάλιστα. Να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία. ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ;;;;
Δηλαδή όποιος θέλει να πηγαίνει στρατό και όποιος δεν θέλει όχι;;;;
Δηλαδή η χώρα να μην έχει στρατό;;;

Φάτε τους έξυπνους που ψήφισαν έτσι. Κάτι τέτοιους βλέπει ο κόσμος και δεν πατάει στο πειρατικό.
Ευτυχώς από εδώ και πέρα η ψηφοφορία θα είναι ανοιχτή.
Και ελπίζω να έρθει ο κόσμος και να διορθώσει αυτό τον παραλογισμό όσων ψήφισαν ΝΑΙ ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ.

Ποιά η γνώμη σας για την κατάργηση της θητείας στον Στρατό?
Username Ψήφος

kailor Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
koslibpro Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
agelos Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
pav Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
telis Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
petrogazz Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
chprokop Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
astyanax Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
Σπύρος Σαββανής Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
paraschos Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
plessas Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
Gobis Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
Yiannis Motsakos Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
Zekvyrin Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
tvelocity Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
Petros Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
JudgeD Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
Yiannis Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
koulaxizis Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό
clandestino Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό

mankasp Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
Kotsos Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
piratiko.org Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
LouisaT Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
TZP Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
ekfrasi Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
Phoebus Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό

Vassilis Perantzakis Λευκό
baskin Λευκό
adrian Λευκό
enros Λευκό
newpamelina Λευκό
Όσο η ψηφοφορία είναι ο κοινά αποδεκτός κανόνας μας, οι πειρατές έχουν 3+1 ΑΝΤΙαρχές
1) αντι-φασίστες 2) αντι-αναρχικοί 3) αντι-εξουσιαστές
+1 "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."-S.G.Tallentyre
newpamelina
 
Δημοσιεύσεις: 771
Εγγραφή: 01 Ιουν 2015, 19:54

Re: Κατάργησης της Στρατιωτικής θητείας ως υποχρεωτική

Δημοσίευσηαπό newpamelina » 22 Σεπ 2015, 07:26

Ποιά η γνώμη σας για την κατάργηση της θητείας στον Στρατό?

Μπορείτε να επιλέξετε 1 επιλογή
Ναι, να καταργηθεί η υποχρεωτική θητεία στον Στρατό 21 62%
Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό 8 24%
Λευκό 5 15%

Σύνολο ψήφων : 34


8 ΟΧΙ λένε τα αποτελέσματα, 7 ΟΧΙ εμφανίζει το showvotes.

mankasp Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
Kotsos Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
piratiko.org Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
LouisaT Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
TZP Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
ekfrasi Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό
Phoebus Όχι να παραμείνει υποχρεωτική η θητεία στον Στρατό


Το ίδιο και στα ΝΑΙ, κάτι λείπει.

O αιώνιος admin πάλι άρχισε τις καλπονοθείες του και να σβήνει ψήφους!!
Όσο η ψηφοφορία είναι ο κοινά αποδεκτός κανόνας μας, οι πειρατές έχουν 3+1 ΑΝΤΙαρχές
1) αντι-φασίστες 2) αντι-αναρχικοί 3) αντι-εξουσιαστές
+1 "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."-S.G.Tallentyre
newpamelina
 
Δημοσιεύσεις: 771
Εγγραφή: 01 Ιουν 2015, 19:54

Re: Κατάργησης της Στρατιωτικής θητείας ως υποχρεωτική

Δημοσίευσηαπό dromeas » 15 Αύγ 2018, 19:49

zio_donnie έγραψε:Ο στρατός ως έχει σήμερα είναι ένα ανέκδοτο, και το ξέρουν όσοι έχουν πάει. Καμία εκπαίδευση, καμία αξία για την άμυνα της χώρας, είναι ένα έκτρωμα που μας έχει κληροδοτηθεί από εποχές με άλλες ανάγκες και άλλη νοοτροπία.

Αυτή τη στιγμή δεν εξυπηρετεί το έργο για το οποίο θεωρητικά υπάρχει αλλά πολλά και διάφορα παράπλευρα συμφέροντα που δημιούργησε η ύπαρξη του.

1) Η πολιτική ηγεσία τον χρησιμοποιεί σαν μέσο για να αλλοιώσει τα στατιστικά της ανεργίας και σαν βαλβίδα αποσυμπίεσης της κοινωνικής αστάθειας. Για 9 μήνες λογίζεσαι ως φαντάρος (άρα όχι άνεργος) και έχεις κάτι να ασχολείσαι αντί να απελπίζεσαι με την καθημερινή ζωή. Και τα δύο είναι απλά τσιρότα που αγοράζουν χρόνο και όχι λύσεις.

2) Οι ένοπλες δυνάμεις (κυρίως ο στρατός ξηράς) θέλουν την ύπαρξη της θητείας γιατί δικαιολογεί τον υπέρμετρο αριθμό αξιωματικών, υπαξιωματικών και παρατρεχάμενων που λυμαίνονται την εθνική άμυνα για να τρώνε ένα μισθό κάνοντας απολύτως τίποτα. Ο Ε.Σ αυτή την στιγμή έχει τον μεγαλύτερο αριθμό αξιωματικών ανά στρατιώτη στο ΝΑΤΟ. Με τραγελαφικά αποτελέσματα όπως το δικό μου παράδειγμα όπου ήμουν (μόνος μου) η διμοιρία υγειονομικού Νισύρου. Όλα στα χαρτιά (σαν τα 1200 μέλη των πειρατών ένα πράγμα), αλλά οι προμήθειες και οι προβλέψεις υλικού ήταν για πολλαπλάσια άτομα.

3) Οι επαρχιακές πόλεις με στρατόπεδα (και ΤΕΙ) έχουν δημιουργήσει μια οικονομία εκμετάλλευσης τους και αντιδρούν στο κλείσιμο άχρηστων μονάδων.

Παλιότερα πίστευα πως θα έπρεπε να καταργηθεί τελείως η θητεία. Βλέποντας όμως κόσμο στον στρατό που δεν είχε στοιχειώδη ικανότητα επιβίωσης (πχ τηλεφώνημα φαντάρου 25 χρονών στην μαμά του: ¨μαμά μου αρέσει ο μπακαλιάρος;") καθώς και μερικά άλλα θετικά της υποχρεωτικής κοινωνικοποίησης που είναι ένα θέμα από μόνα τους, τώρα πιστεύω πως το καλύτερο θα ήταν υποχρεωτική θητεία 3 μηνών στα 18 χωρίς αναβολές και μόνο σε "μάχιμες" μονάδες (όχι σε αποθήκες και γραφεία), και τακτικές (πχ ανά 5ετία) κλήσεις για εκπαίδευση κτλ όπως γίνεται στην Ελβετία.


Ακριβως οτι σκεφτομουν!
dromeas
 
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: 16 Ιούλ 2018, 13:31

Προηγούμενη

Επιστροφή στο Δημοσκοπήσεις Πολιτών

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron