Σελίδα 15 από 16

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2012, 19:34
από bucaneros A
drafte έγραψε:Δεν υπάρχει καθαρότητα ελληνικής φυλής. Από την αρχαιότητα ο ελληνικός χώρος ήταν χωνευτήρι φυλών, και αυτό αποδεικνύεται από το dna των αρχαίων τάφων. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και σήμερα απόγονοι αυτών των αρχαίων φυλών. Αυτό μόνο κάτι θολοκουλτουριάρηδες το υποστηρίζουν, ότι δηλαδή οι αρχαίες αυτές φυλές έχουν εξαφανιστεί εντελώς.

Οι χρυσαυγίτες από την άλλη, ή τουλάχιστον ο πρόεδρός τους, δεν το βλέπει γονιδιακά. Ελληνας είναι, λέει, όποιος έχει παππού που έχει πολεμήσει το 1821 ή το 1940. Άρα οι χρυσαυγίτες μιλάνε για νεοέλληνες. Επισήμως πάντα βέβαια, γιατί ανεπισήμως και μεταξύ τους παραμυθιάζονται ότι είναι μέχρι και απόγονοι των ελ . Και φυσικά στην ερώτηση αν είναι έλληνες οι εβραίοι ή οι μουσουλμάνοι που πολέμησαν το 40 και είχαν και ήρωες, εκεί μασάνε τα μουστάκια τους.

Όσο για τους σκοπιανούς, αν υποστηρίζουν ότι είναι αρχαίοι μακεδόνες, τότε ναι, τους χρειάζεται ένα dna τεστ για να στρώσουν χαρακτήρα. Αν από την άλλη υποστηρίζουν ότι είναι νέοι μακεδόνες, τότε οφείλουν να σεβαστούν το δικαίωμα στο όνομα των απόγονων αυτών των αρχαίων φυλών που προϋπήρχαν στο χώρο και έφεραν το όνομα μακεδόνες πριν από αυτούς. Και μιλάμε κυρίως για τους νεοέλληνες. Αλλά σίγουρα και για αλβανούς ή τούρκους, που κάποιοι από αυτούς μπορεί να βρεθεί ότι κατάγονται από αρχαίους μακεδόνες, σίγουρα περισσότερο από ότι οι σκοπιανοί. Το όνομα της μακεδονίας ήταν για αιώνες γεωγραφικός προσδιορισμός, άρα δεν μπορεί να ανήκει αποκλειστικά σε κάποιους οι οποίοι μάλιστα συμβαίνει να μην έχουν και καμιά απολύτως γονιδιακή ή πολιτισμική σχέση με τις αρχαίες φυλές που έφεραν αυτό το όνομα ως εθνικό προσδιορισμό.





ναι σε ολα.
στα ιταλικα ο ορος "ματσεντονια" σημαινει ανακατεμα πχ ματσεντονια ντι φρουτι (φρουτοσαλατα) κ.α
αρα λοιπον η εκφραση ματσεντονια στα ιταλικα προερχεται απο τον γεωγραφικο ορο μακεδονια στν οποιον ανεκαθεν
συμβιωσαν ,διακινηθηκαν, διαφορπι λαοι, γλωσσες, και θρησκειες.

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2012, 19:45
από drafte
Και μιας και μιλάμε για Μακεδονία ως γεωγραφικό προσδιορισμό, αυτός ο χάρτης της εποχής του Βουλγαροκτόνου, της εποχής δηλαδή που κατέβηκαν οι Σκοπιανοί, είναι χαρακτηριστικός.

Στην θέση των σημερινών Σκοπίων ήταν τότε η Βουλγαρία, και στην θέση της σημερινής Βουλγαρίας βρισκόταν η Μακεδονία.

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2012, 20:53
από zio_donnie
Αλλά οι Σλάβοι, ως νεοφερμένοι στην περιοχή, δεν έχουν παρά ελάχιστα δικαιώματα στο όνομα Μακεδονία.


Χαχα ναι οι νουμπάδες. Δηλαδή οι βλάχοι δεν είναι Έλληνες; Και τι έχεις να πεις για τους Σουλιώτες; Και οι βουλγαρόφωνοι Έλληνες; Ή οι ελληνόφωνοι Βούλγαροι; Και ποιος είπε πως όλοι οι Σκοπιανοί είναι Σλάβοι; Μόνο οι Ελληναράδες το λένε και μόνο επειδή έτσι τους συμφέρει. Μην λες κοτσάνες μικρέ και ανόητε νεοέλληνα. Ο Αριστοτέλης και ο Σωκράτης ΔΕΝ είναι οι παππούδες σου, και το γεγονός πως στηρίζεις την ταυτότητά σου σε αγιογραφίες είναι ενδεικτικό της ψυχοπαθογένειας της σύγχρονης ελλάδας.

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2012, 20:58
από drafte
zio_donnie έγραψε: Και ποιος είπε πως όλοι οι Σκοπιανοί είναι Σλάβοι;


Δηλαδή τι είναι οι Σκοπιανοί, αν δεν είναι Σλάβοι; Η πλειοψηφία τους Σλάβοι είναι, και μάλιστα Βούλγαροι. Και η γλώσσα τους Βουλγάρικα είναι.

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2012, 21:04
από zio_donnie
drafte έγραψε:
zio_donnie έγραψε: Και ποιος είπε πως όλοι οι Σκοπιανοί είναι Σλάβοι;


Δηλαδή τι είναι;


Τι σημασία έχει; Πέρα από τους Σλάβους ένα μεγάλο μέρος είναι Αλβανοί, ένα άλλο Βούλγαροι και μερικοί Έλληνες. Και επειδή είναι νέο κράτος δημιουργούν την δική τους μυθολογία για να συσπειρώσουν μια κοινή εθνική ταυτότητα από το μηδέν. Όπως ακριβώς έκανες εσύ για να κάνεις τον αχταρμά λαών του 1821 σύγχρονους Έλληνες (πολλοί εκ των οποίων είναι σλάβοι εθνικά.) Ποιος σου είπε πως είναι ένα σύνολο ομοιογενές; Μεγάλα κομμάτια του πληθυσμού απαιτούν (και με τα όπλα) ένωση με την Αλβανία ενώ και η Βουλγαρική μειονότητα δεν βλέπει άσχημο μια αποχώρηση της περιοχής τους και συνένωση με την Βουλγαρία.

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2012, 21:07
από drafte
zio_donnie έγραψε: Και επειδή είναι νέο κράτος δημιουργούν την δική τους μυθολογία για να συσπειρώσουν μια κοινή εθνική ταυτότητα από το μηδέν..


Ακριβώς όπως το λές από το μηδέν.
Και αυτό ειναι το γελοίο της υπόθεσης.

Αυτός που διαλέγει πρώτος έχει και το όνομα.
Εμείς διαλέξαμε πρώτοι τους μακεδόνες ως πρόγονους, οπότε τελειώνει εκεί το ζήτημα.

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2012, 21:17
από zio_donnie
Ακριβώς όπως το λές από το μηδέν.
Και αυτό ειναι το γελοίο της υπόθεσης.


Και συ έτσι ακριβώς δημιουργήθηκες. Εξίσου γελοίος είσαι με το να απαιτείς αποκλειστικότητα.

Εμείς διαλέξαμε πρώτοι τους μακεδόνες ως πρόγονους, οπότε τελειώνει εκεί το ζήτημα.


Καλά προφανώς αυτό είναι μόνο ευσεβής σου πόθος. Η δίκαια λύση για όλους είναι να διαλέξουν έναν γεωγραφικό (βόρεια) ή χρονικό (νέα) προσδιορισμό και να τελειώνει το θέμα. Το μόνο πρόβλημα είναι η επίσημη αμφισβήτηση των συνόρων αλλά αυτό το απέσυραν από το σύνταγμά τους (μαζί με την σημαία με το σήμα της βεργίνας) εδώ και δέκα χρόνια.


Το τι νομίζουν πως είναι σκασίλα μου μεγάλη. Και οι μισοί Έλληνες νομίζουν πως κρατάνε από τον Πλάτωνα, τι να κάνεις η βλακεία είναι χαρακτηριστικό του homo sapiens.

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 23 Δεκ 2012, 01:52
από Kotsos
zio_donnie έγραψε:
Ακριβώς όπως το λές από το μηδέν.
Και αυτό ειναι το γελοίο της υπόθεσης.


Και συ έτσι ακριβώς δημιουργήθηκες. Εξίσου γελοίος είσαι με το να απαιτείς αποκλειστικότητα.

Εμείς διαλέξαμε πρώτοι τους μακεδόνες ως πρόγονους, οπότε τελειώνει εκεί το ζήτημα.


Καλά προφανώς αυτό είναι μόνο ευσεβής σου πόθος. Η δίκαια λύση για όλους είναι να διαλέξουν έναν γεωγραφικό (βόρεια) ή χρονικό (νέα) προσδιορισμό και να τελειώνει το θέμα. Το μόνο πρόβλημα είναι η επίσημη αμφισβήτηση των συνόρων αλλά αυτό το απέσυραν από το σύνταγμά τους (μαζί με την σημαία με το σήμα της βεργίνας) εδώ και δέκα χρόνια.


Το τι νομίζουν πως είναι σκασίλα μου μεγάλη. Και οι μισοί Έλληνες νομίζουν πως κρατάνε από τον Πλάτωνα, τι να κάνεις η βλακεία είναι χαρακτηριστικό του homo sapiens.


Φίλε μου έχεις ξεφύγει τελείως.
Το σχέση έχει ο πλάτωνας;;;;

Ο αριστοτέλης που ήταν από τα στάγειρα ήταν μακεδόνας ή έλληνας;;;;;;;
Ο δημόκριτος από τα ´αβδηρα της Ξάνθης τι ακριβώς ήταν;;;;;;;

Οι Κάβειροι Θράκες που δημιουργήσαν τα καβείρια μυστήρια στα οποία συμμετείχαν μόνο Έλληνες το γένος από τα βασίλεια των κικώνων, των Μακεδόνων, των υλιρίων, της Θεσσαλίας, της ιωλκού, της Θήβας, της σπάρτης, την δημοκρατία της Αθήνας και των Περαιών της τι ακριβώς ήταν;;;;;;;

Μπορει.ς να μου εξηγήσεις που βρίσκεται η πολιτισμική συνέχεια μεταξύ του κατοίκου της Βαρδαρίας και της Μακεδονίας;;;
Στην Γλώσσα; Υπάρχει καμία γλωσσική συνέχεια ανάμεσα στις επιγραφές της οχρίδας, ή του έζερο και της γλώσσας των κατοίκων της Βαρδαρίας;.
Υπάρχει καμία πολιτισμική συνέχεια στα έργα του κλημέντιου της οχρίδος και του αριστοτέλη του Μακεδόνα;;;;;;;

Το έργο του Ρήγα έχει σαφή συνέχεια με τα έργα των αρχαίων ελλήνων τόσο σε δομή όσο και σε πολιτισμική συνέχεια ιδεών.

Ήμαρτον με την παραπαιδεία και την παραπληροφόρηση. Ειλικρινά θεωρώ ότι μάλλον έχει δίκιο ο λιακόπουλος. Σας ψεκάζουν. Δεν εξηγείται αλλιώς τόση αμορφωσία

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 23 Δεκ 2012, 20:40
από drafte
Έτσι όπως τα λέει ο kotsos.
Είναι ανιστόρητος όποιος υποστηρίζει ότι εμείς διαλέξαμε να είμαστε απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων στην τύχη και από το μηδέν. Υπάρχουν πολλά στοιχεία τα οποία συνηγορούν στο δικαίωμά μας να θεωρούμαστε απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων, ενώ οι σκοπιανοί έχουν σχεδόν μηδενικά στοιχεία και άρα μηδενικά δικαιώματα.

Και μένα μου αρέσουν οι νίντζα, τρελαίνομαι για αυτούς, αν όμως πω ότι είμαι γιαπωνέζος καταντάω γελοίος. Αυτό ακριβώς κάνουν και οι σκοπιανοί.

Re: «Κόμμα Πειρατών Μακεδονίας»;

Δημοσιεύτηκε: 24 Δεκ 2012, 12:15
από zio_donnie
Είναι ανιστόρητος όποιος υποστηρίζει ότι εμείς διαλέξαμε να είμαστε απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων στην τύχη και από το μηδέν.


Το σύγχρονο Ελληνικό κράτος είναι δημιουργημένο από το μηδέν. Δημιουργήθηκε για πολλούς και διάφορους λόγους και ο εθνικισμός που εμποτίστηκε στον ντόπιο πληθυσμό εξυπηρετούσε μόνο σαν συνδετικός ιστός για να μην σκορπίσει και πάλι. Η ίδια τακτική εφαρμόστηκε σε όλα τα Ευρωπαϊκά κράτη-έθνη για να δημιουργήσει συμπαγείς κρατικές οντότητες.

Το 1400 δεν υπήρχε η έννοια "Ελλάδα" πόσο μάλλον η έννοια "Ελλάδα" με τα σημερινά πάνω-κάτω σύνορα. Οι Έλληνες επί ρωμαϊκής αυτοκρατορίας ήταν Ρωμαίοι πολίτες και η βυζαντινή αυτοκρατορία για όλον τον κόσμο πλην των Ελλήνων παραμένει συνέχεια της Ρωμαϊκής και όχι προπομπός της σύγχρονης Ελλάδας.

Ψιλά γράμματα.

ενώ οι σκοπιανοί έχουν σχεδόν μηδενικά στοιχεία και άρα μηδενικά δικαιώματα.


Μικρέ και ανόητε φασίστα τα δικαιώματα είναι εκ γενετής και αναφαίρετα, δεν χρειάζονται στοιχεία και κανείς δεν μπορεί να τα πάρει πίσω, εξ ορισμού. Ίσως μιλάς για τα προνόμια.

Εσύ για παράδειγμα δεν έχεις δικαίωμα να γράφεις εδώ μέσα. Προνόμιο σου παραχωρήθηκε κατά την βούληση των μελών. Δικαίωμά σου είναι να γράφεις ότι θέλεις χωρίς λογοκρισία. Προνόμιο είναι να σου επιτρέπουν να εκφράζεσαι σε κλειστούς ιδιωτικούς χώρους.

Μάθε να ξεχωρίζεις βασικές έννοιες.