Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσκοπήσεις Πολιτών - Δικαίωμα ψήφου έχουν όλα τα μέλη και φίλοι του κόμματος.

Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Ναι
25
48%
Όχι
27
52%
 
Σύνολο ψήφων : 52

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό baskin » 10 Νοέμ 2012, 21:08

Rainmaker έγραψε:μα στο ήδη υπάρχον λικουιντ το να βάλεις χρονική διαρκεια στην ανάθεση δεν νομίζω οτι είναι δύσκολο για αυτούς, από την στιγμή που έχουν κάνει ολόκληρο πρόγραμμα, γιατί μόνο αυτό είναι διαφορετικό από το καινούριιο σύστημα που λες.


Μα σου απάντησα δέκα φορές. Έχουν απαντήσει περί αυτού. Στην μεθοδολογία του lqfb η ανάθεση και η αδράνεια ΔΕΝ είναι ξεχωριστά πράγματα.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό Yiannis Motsakos » 11 Νοέμ 2012, 23:08

Σε όλους που έχουν χάση το δασος από τα πολλά τα δέντρα!
Είναι δυνατόν να έχουμε ανάθεση όταν είμαστε κόμμα της Άμεσης δημοκρατίας; έχετε ξεφύγει εντελώς; http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_democracy

1. Να καταργηθεί με καταστροφή του κώδικα του κουμπιού (από iznogood)
2. Γιατί αν ο εκπρόσωπος δεν καταφέρει να ψηφίσει χάνονται περισσότεροι ψήφοι (από manos)
3. Γιατί ο εκπρόσωπος μπορεί να αλλάξει γνώμη τελευταία στιγμή (από manos)
4. Γιατί ένας εκπρόσωπος μπορεί να επηρρεαστεί από λόμπι (από chprokop)
5. Γιατί υπάρχει υπερσυγκέντρωση εξουσίας (pappasadrian)
6. Γιατί δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στη χρήση της (pappasadrian)
7. Γιατί οδηγεί στο σχηματισμό φατριών και πιθανώς διασπαστικών τάσεων (Kotsos)

ακόμα και αυτοί οι λόγοι να μην υπήρχαν είναι καθαρά θέμα πειρατικής ιδεολογίας να είναι κανεις ΕΝΕΡΓΟΣ πολίτης, αλλιώς δεν είναι πειρατής! ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ!

Δεν πρόκειται να κάνουμε για τίποτα ψηφοφορία σε κάτι που δεν έχει σχέση με της αρχές του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας, τι κάνουν άλλοι, τι θέλουν άλλοι και τι κάνουμε εμείς είναι διαφορετικά πράγματα!
Kαταλάβετε το, δεν κάνει ο καθένας ο,τι γουστάρει. Σέβομαι τους ITδες για την δουλειά που κάνουν, αλλα δεν μας ταιριάζει!
Master Logistic/Ψυχολογία πώλησης & Marketing
Sic semper tyrannis
Facebook--->Yiannis Motsakos
Skype------->yiannis_motsakos
Yiannis Motsakos
 
Δημοσιεύσεις: 204
Εγγραφή: 21 Ιαν 2012, 06:07
Τοποθεσία: Ulm Deutschland/ Δημότης Περιστεριου- Αττικής

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό baskin » 11 Νοέμ 2012, 23:11

Διάβαζε και λίγο. Δεν είναι "ποίημα" η άμεση δημοκρατία. Για περίγραψε την αν μπορείς και πως θα λειτουργήσει;

http://en.wikipedia.org/wiki/Delegative_democracy

Outside of these two main differences, delegative models are seen as essentially a form of direct democracy


Λίγη μελέτη δεν βλάπτει. Δεν ψάχνουμε την ατάκα και το σύνθημα, τον μηχανισμό ψάχνουμε.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό Yiannis Motsakos » 11 Νοέμ 2012, 23:16

Διάβαζε και λίγο. Δεν είναι "ποίημα" η άμεση δημοκρατία. Για περίγραψε την αν μπορείς και πως θα λειτουργήσει;

http://en.wikipedia.org/wiki/Public_participation


Λίγη μελέτη δεν βλάπτει. Δεν ψάχνουμε την ατάκα και το σύνθημα, τους ενεργούς πολίτες ψάχνουμε!

:D :D :D
Master Logistic/Ψυχολογία πώλησης & Marketing
Sic semper tyrannis
Facebook--->Yiannis Motsakos
Skype------->yiannis_motsakos
Yiannis Motsakos
 
Δημοσιεύσεις: 204
Εγγραφή: 21 Ιαν 2012, 06:07
Τοποθεσία: Ulm Deutschland/ Δημότης Περιστεριου- Αττικής

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό mankasp » 11 Νοέμ 2012, 23:27

Μπορεί κάποιος με πολύ καλές γνώσεις αγγλικών να μεταφράσει αυτό; Προσωπικά δεν το καταλαβαίνω 100%

Contrasted with direct democracy

Direct democracy is a form of popular control where all collective decisions are made by way of the direct votes of constituents. Two key differences include:

Optionality of direct involvement. Delegative democracy can be called a "voluntary direct democracy" in that you can be included in decisions (and are usually expected to be, by default) however you can "opt out" by way of abstaining or delegating your voting to someone else if you lack the time and/or interest to vote on the delegated matter.

Reviewable decisions. Though not a perceived advantage, decisions are capable of (in a number of ways, dependent on the exact policies of the organization) being reviewed by the constituents. This is contrasted with direct democracy where decisions can only be changed (since the constituents will already have decided one way on matters.) This difference, though, is mostly overhead on the delegative model.
Outside of these two main differences, delegative models are seen as essentially a form of direct democracy. So much so that some have taken to calling the system a "direct democracy with delegable proxies" (though that name is less common.)
https://twitter.com/e_kastrinakis
mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό manos_ » 12 Νοέμ 2012, 00:14

Θα ήθελα να υπάρχει και τρίτη άποψη για ψήφισμα, το "ναι υπό προϋποθέσεις ελέγχου" (τα γνωστά 1,2,3)

στο λήμμα της wp αναφέρεται ρητά το "Accountability of the delegates", δηλαδή πως λογοδοτούν και ενημερώνουν υποχρεωτικά για αλλαγή των θέσεών τους.

επίσης αναφέρεται πως έχουν διαφορετική μεταχείριση από τους απλούς και μοναχικούς (που αφορά τη διαφάνεια) όσοι θέλουν να ακολουθούνται.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
manos_
 
Δημοσιεύσεις: 811
Εγγραφή: 12 Απρ 2012, 21:39

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό nerfe » 12 Νοέμ 2012, 23:45

και μια τέταρτη άποψη.

θα ήθελα ότι ψηφίζει κάποιος, να αναθέτω να ψηφίζω το αντίθετο ακριβώς. Σε περίπτωση που έχει και αναθέσεις, να ψηφίζω το αντίθετο μέχρι σημείου η ψήφος του να μηδενίζεται αλλά όχι να γίνεται αρνητική. (γιατί τότε θα ψηφίζει αντίθετα και θα γίνεται αυτό που θέλει).

Είναι οπαδός της αρνητικής ψήφου, και άρα και της αρνητικής ανάθεσης.
Δεν θέλω να ψηφίζω ποιόν θέλω, θέλω να ψηφίζω ποιόν ΔΕΝ θέλω (και είναι πολλοί!!!!)

Κατά συνέπεια στο ψευτοδίλλημα αυτής της δημοσκόπησης δεν απαντώ.
Το ναι στην ανάθεση είναι το +, το όχι είναι το 0. Εγώ είμαι στο - !!!!
ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΜΕ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΝΑ ΦΑΝΕ ΤΟ ΠΡΟΒΑΤΟ ΟΙ ΛΥΚΟΙ;;;
ΑΦΟΥ ΑΝ ΤΟ ΦΑΝΕ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΨΗΦΙΖΕΙ !!!
nerfe
 
Δημοσιεύσεις: 211
Εγγραφή: 12 Νοέμ 2012, 23:24

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 13 Νοέμ 2012, 14:45

Η δημοκρατία μέχρι την ψήφο λειτουργεί μόνο με συμφωνία κυρίων. Δεν υπάρχει τρόπος να ελέγξεις ότι θα είναι "ανεπηρέαστη", ούτε αν βάλεις αρνητική ψήφο, ανάθεση, αρνητική ανάθεση, τίποτα από αυτά ή συνδυασμό τους. Το θέμα είναι ΜΟΝΟ αν θα ενθαρρύνουμε ή όχι την συμμετοχή. Η ανάθεση ψήφου δεν μπορεί για παράδειγμα να έχει μόνιμο χαρακτήρα αν είναι να υπάρξει. Αλλιώς πάμε στο κλασσικό αντιπροσωπευτικό σύστημα.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4944
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό manos_ » 14 Νοέμ 2012, 00:58

Μπορεί παρακαλώ κάποιος να βάλει και την τρίτη εκδοχή, πέρα από το μαύρο/άσπρο,
το ναι υπό προϋποθέσεις (123);

Να θυμάστε, όσοι ψηφίζετε ξερό ναι, ότι όταν διώξετε τον κόσμο που δεν μοιάζει με εσάς από το κόμμα,
θα βρείτε μπροστά σας έξω από το κόμμα τα ίδια (αναπάντητα) επιχειρήματα να σας βάλλουν. Προστατευτείτε.
Τελευταία επεξεργασία από manos_ και 14 Νοέμ 2012, 01:05, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
manos_
 
Δημοσιεύσεις: 811
Εγγραφή: 12 Απρ 2012, 21:39

Re: Θέλετε να υπάρχει ανάθεση ψήφου?

Δημοσίευσηαπό baskin » 14 Νοέμ 2012, 01:02

Δεν γίνεται. Θα μηδενίσει η ψηφοφορία.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Δημοσκοπήσεις Πολιτών

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron