PirateGov

[ergoil]

Κάτι τέτοιο φαντάζομαι και εγώ. Θα το συζητήσω με τα παιδιά που διαχειρίζονται το waves, για να δούμε αν μπορεί να κάτσει εκεί ή πρέπει να στήσουμε κάτι άλλο.

και αν δεθεί και με το λικουιντ ακόμα καλύτερα, αλλά ένα-ένα.

Σε πρώτη φάση βάλτε κάπου ένα γραμμικό feed από εδώ
http://www.opengov.gr/home/feed?cat=42

[baskin]

Σκέφτομαι μήπως θα άξιζε να το παντρέψουμε με κάτι τέτοιο

http://code.adhocracy.de/en/adhocracy/w ... adhocracy/

Στο demo που δοκιμάζαμε, μου άρεσε για public voting interface σε αντίθεση με το liquid feedback που το βλέπω για πιο "κλειστό" και "σοβαρό".

[Κομπειλάδας]

το μήνυμα ελήφθει...
Το πλακώνω για να το ενσωματώσω στο παπαγαλάκι (την ροή/to RSS feed) και να το βάλω σε μια νέα κατηγορία (αν και νομίζω ότι ήδη το έχω βάλει στην κατηγορία "Διαύγεια και όχι μόνο").

Μετά αναμένω οδηγίες/tips για να το βγάλουμε και παραπέρα (με ψηφοφορίες κτλ.)
Πολύ καλή ιδέα... Troll-ική και καταπληκτική... Γουστάρω, πολύ με αρέσει!!!

[baskin]

Σίμο μην βιάζεσαι. Ας διερευνήσουμε λίγο, μήπως αξίζει να κάτσει σε ξεχωριστή πλατφόρμα, ανοιχτή για το κοινό, όπως αυτή που πρότεινα παραπάνω.

Κάνε μία συζήτηση με τα παιδιά, αλλά ας μην προχωρήσουν αμέσως.

Θεωρώ ότι είναι καλή ευκαιρία, για να βγάλουμε κάτι στο ευρύ κοινό, που να του δίνει την δυνατότητα της αμεσοδημοκρατικής συμμετοχής σε αποφάσεις (έστω και εικονικά).

Είναι πολύ καλή ιδέα, για να βιαστούμε. Αν μπορεί να παντρευτεί με ένα σύστημα σαν το adhocracy, θα κάνει πάταγο.

Μπορούν βέβαια τα παιδιά να κάνουν μία προσπάθεια και να την αξιολογήσουμε. Ας κρίνουν, απλά ας μας ενημερώσουν εδώ, πως το σκέφτονται. Θα το δω και εγώ παράλληλα με την IT.

[ergoil]

υπάρχει και το rss της βουλής

http://www.hellenicparliament.gr/rssfee ... Bills.aspx
http://www.hellenicparliament.gr/rssfee ... eWork.aspx

που έχει και την πληροφορία απο κάτω για το ποιο υπουργείο αφορά, για να φταχτεί έτσι εκτός από το γραμμικό και η δενδρική δομή.

Αν λειτουργεί σωστά το feed της βουλής, ίσως εκεί πρέπει να βασιστεί το σύστημα για να ψηφίζουνε οι πειρατές, ως ισότιμοι βουλευτές.
Γιατί στην βουλή είναι πιο επίσημα τα πράγματα, ενώ η διαβούλευση από το opengov μπορεί να μην καταλήξει κάπου, και να μείνει διαβούλευση.

[pav]

Διαφωνώ μαζί σας. Νομίζω είναι χαζομάρα να πάρεις έτοιμα νομοσχέδια και να ζητάς από τον κόσμο να λέει ναι/όχι επί του συνόλου και μάλιστα χωρίς να έχει προηγηθεί συζήτηση και προσπάθεια βελτίωσης / σύγκλισης απόψεων.

Στην αρχή νόμιζα ότι ο baskin τρολλάρει το τρολ, αλλά βλέπω ότι μιλάτε σοβαρά. Είναι λάθος να βγει κάτι τέτοιο επίσημα, από το ΠΕΙΡ, παρομοιάζει τις αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες με τα χιλιάδες poll και petitions που βλέπουμε στο διαδίκτυο.

[ergoil]

Διαφωνώ μαζί σας. Νομίζω είναι χαζομάρα να πάρεις έτοιμα νομοσχέδια και να ζητάς από τον κόσμο να λέει ναι/όχι επί του συνόλου και μάλιστα χωρίς να έχει προηγηθεί συζήτηση και προσπάθεια βελτίωσης / σύγκλισης απόψεων.

Στην αρχή νόμιζα ότι ο baskin τρολλάρει το τρολ, αλλά βλέπω ότι μιλάτε σοβαρά. Είναι λάθος να βγει κάτι τέτοιο επίσημα, από το ΠΕΙΡ, παρομοιάζει τις αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες με τα χιλιάδες poll και petitions που βλέπουμε στο διαδίκτυο.

Δεν διαφωνεί κανείς μαζί σου, τεχνικό είναι το ζήτημα, πρέπει να ξεκινήσουμε από κάπου απλά, για να φτάσουμε στο τέλος εκεί που λες.

Ένα-ένα.

Αυτό το rss θα παίρνουμε, και σε πρώτη φάση δίπλα σε κάθε γραμμή feed θα υπάρχει ένα απλό κουμπάκι, εγκρίνεται-απορρίπτεται το νομοσχέδιο. Όπως ακριβώς θα ψήφιζε δηλαδή ένας βουλευτής, έτσι θα κάνει και ο κάθε πειρατής. Θα βγαίνει έτσι η απόφαση της πλειοψηφίας των πειρατών. Σε δεύτερη φάση, πρέπει να βρεθεί τρόπος να παίρνουμε το νομοσχέδιο και να το πετάμε σε ένα wiki, έτσι ώστε σε περίπτωση απόρριψης του νομοσχεδίου από τους πειρατές να υπάρχει και εναλλακτική πειρατική πρόταση.

αν τώρα μπορεί κάποιος να φτιάξει κατευθείαν ένα πίνακα με στήλες:

Rss line----url Συζήτησης----Εγγρίνεται/απορίπτεται----url wiki

και ένα ανάλογο δέντρο με τα υπουργεία, και με παρόμοιους πίνακες ανά υπουργείο, ακόμα καλύτερα!

[baskin]

Παύλο, δεν είναι κακή ιδέα και μπορεί να οδηγήσει σε παραγωγή πολιτικής. Είναι μια διαδικασία που θα κληθούμε και όταν μπούμε στην βουλή να ακολουθήσουμε. Δεν "παράγουμε" εμείς τους νόμους (ή μόνο εμείς).

Αυτό που σκέφτομαι, είναι ένα σύστημα όπου θα μπορούν να ψηφίζονται παράλληλα από τον πολίτη, τα νομοσχέδια (ή κάποια από αυτά επιλεγμένα) που κατατίθενται στην βουλή. Αν μπορεί να συνδυαστεί και με συζήτηση είναι ακόμη καλύτερα.

Πρέπει να βρούμε τρόπους να ανοιχτούμε στον κόσμο και να του δώσουμε βήμα όσον αφορά τις αποφάσεις που παίρνονται ερήμην του. Είναι μία αρχή, για να βγούμε προς τα έξω, ακόμη κι αν το δουν σαν "παιχνίδι" μερικοί (δεν είναι κακό να παίζεις).

Έχει προοπτικές πάντως.

[Κομπειλάδας]

Πείτε μου τι θέλετε να γίνει και θα το βάλουμε μπρος.... Οι Πιγκουίνοι αποδείχθηκαν σκυλιά στο κουπί και θα κάνουν το καλήτερο για ότι τους πούμε σε εφαρμογές τύπου drupal κτλ. Αναμένω...

[ergoil]

Έχει προοπτικές πάντως.

Θα είχε τεράστιες προοπτικές, αν υπήρχε βουλευτής που να ψηφίζει ότι λέμε εμείς.
Οι πειρατές πρέπει να είναι σε εγρήγορση, να προσεγγίζουν ανεξάρτητους βουλευτές που φεύγουν από το κομματικό μαντρί, και να τους προτείνουν να ενταχθούν στο σύστημα.