PirateGov

[pav]

Αυτό που έχω στο μυαλό μου, είναι ένα σύστημα τύπου adhocracy με public access (όχι μόνο για τα μέλη), όπου μία ομάδα θα αναλάβει να ανεβάζει τα προς συζήτηση και ψήφιση θέματα ή νόμους της επικαιρότητας.

Θα μπορούμε να το διαφημίζουμε γενικά. Π.χ. Μπείτε, πείτε την άποψη σας , κάντε τις προτάσεις και ψηφίστε για το τάδε θέμα (ή νόμο που κατατέθηκε).

Το βλέπω σαν μία πλατφόρμα άμεσης δημοκρατίας και συμμετοχής του πολίτη (και όχι μόνο του μέλους). Δεν έχει σημασία αν θα παράγει κάτι (και αυτό γίνεται) αλλά θα δώσει την δυνατότητα να "εκπαιδευθεί" ο πολίτης σε ψηφιακές διαδικασίες άμεσης δημοκρατίας.

Θέλει βέβαια κάποιους από εμάς να ασχολούνται και δεν εννοώ τα τεχνικά, αλλά το περιεχόμενο.

Ε, κάτι τέτοιο είπα κι εγώ, απλώς διαφωνώ με το ανεβάζουμε ολόκληρα (ακατέργαστα) νομοσχέδια.

[baskin]

Δεν αγνόησα τίποτα, δεν είδες τι έγραψα μετά; Απλά δεν έκανα quote αυτά στα οποία δεν είχα να σχολιάσω.

Ουσιαστικά λέμε το ίδιο. Μια public πλατφόρμα με "αποδελτιωμένα" ζητήματα-νομούς-ότι άλλο, για να την χρησιμοποιήσει ο κάθε πολίτης.

[baskin]

Ε, κάτι τέτοιο είπα κι εγώ, απλώς διαφωνώ με το ανεβάζουμε ολόκληρα (ακατέργαστα) νομοσχέδια.

Μπορεί να γίνει και αυτό, εφόσον το νομοσχέδιο πάει προς ψήφιση και αφορά κάτι που κρίνουμε σημαντικό. Ως γνωστό η άγνοια νόμου δεν δικαιολογείται. Μπορεί οι ιδέες που θα προκύψουν από μη μέλη πάνω σε ένα ακατέργαστο νομοσχέδιο, να είναι ουσιαστικές.

[ergoil]

Ε, κάτι τέτοιο είπα κι εγώ, απλώς διαφωνώ με το ανεβάζουμε ολόκληρα (ακατέργαστα) νομοσχέδια.

Μα τι λες τώρα, τα νομοσχέδια που πάνε προς ψήφιση για την βουλή είναι ΠΛΗΡΩΣ κατεργασμένα από έμπειρες νομοπαρασκευαστικές επιτροπές.

Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε σε πρώτη φάση, είναι αυτό που κάνει κάθε βουλευτής, τα δέχεται ή τα απορρίπτει.Για να είμαστε σε θέση να πειράξουμε τα πλήρως κατεργασμένα νομοσχέδια προς ψήφιση, πρέπει να έχουμε αρκετές γνώσεις τόσο των υπόλοιπων νόμων όσο και του συντάγματος.

Ας μην έχουμε τα μυαλά μας πάνω από το κεφάλι μας, ας έχουμε λίγο ταπεινότητα και ας αρκεστούμε σε πρώτη φάση στην προσομοίωση του "ναι/οχι" που ψηφίζει ενας απλός χαζός βουλευτής . Το να δεχόμαστε/απορρίπτουμε (μετά απο συζήτηση βέβαια) είναι το εύκολο κομμάτι. Το να προτείνουμε είναι αρκετά δυσκολότερο, πρακτικά θα έχει εφαρμογή μόνο όταν οι πειρατές γίνουν κυβέρνηση, οπότε δεν πρέπει να απασχολεί για την ώρα.

[pav]

OK. Για να ανακεφαλαιώσω, θα ήθελα να είναι δυνατή η ψήφιση και ο σχολιασμός των νομοσχεδίων ανά άρθρο (ναι/όχι/δεν ξέρω!) και να υπάρχει κάποια εισαγωγή/σύνοψη.

Ας προχωρήσει να δούμε πως θα πάει. Στο κάτω κάτω κάπου πρέπει να γίνει η αρχή.

[Κομπειλάδας]

@pav
Εννοώ ότι θα πρέπει:
1) Να διαβάζουμε τους νόμους και τα νομοσχέδια για να "μάθουμε" το σύστημα.
2) Να τους περνάμε κόσκινο (στο βαθμό που γίνεται) και να τα βγάζουμε στην φορά
3) Να απαντάμε (έστω και με ένα ΝΑΙ ή ένα ΟΧΙ)
4) Όπου χρειάζεται να παίρνουμε θέση υπέρ ή κατά ή συμπληρωματικά
...
και πολλά άλλα χωρίς πολλά αλλά.

[ergoil]

Το βλέπω σαν μία πλατφόρμα άμεσης δημοκρατίας και συμμετοχής του πολίτη (και όχι μόνο του μέλους). .

Αυτό που πρέπει να προσεχθεί είναι να δημιουργηθούν layers ψηφοφοριών.
Δηλαδή να είναι διακριτό το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας των πειρατών, το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας των πειρατών και των πιστοποιημένων πολιτών (μη μελών), και τέλος το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας μη πιστοποιημένων (ναι είναι πολύ χρήσιμο το σύστημα να δέχεται και αυτούς, γιατί έτσι θα γίνει γνωστό).

[baskin]

Θα ανοίξω ένα project στο Κουμπασο για να δούμε τα τεχνικά η IT.

[baskin]

Το βλέπω σαν μία πλατφόρμα άμεσης δημοκρατίας και συμμετοχής του πολίτη (και όχι μόνο του μέλους). .

Αυτό που πρέπει να προσέχτεί είναι να δημιουργηθούν layers.
Δηλαδή να είναι διακριτό το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας των πειρατών, το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας των πειρατών και των πιστοποιημένων πολιτών, και τέλος το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας των μη πιστοποιημένων.

Σωστό αυτό. Θα αξιολογήσουμε τις πλατφόρμες στην IT για να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε.

[ergoil]

Το βλέπω σαν μία πλατφόρμα άμεσης δημοκρατίας και συμμετοχής του πολίτη (και όχι μόνο του μέλους). .

Αυτό που πρέπει να προσέχτεί είναι να δημιουργηθούν layers.
Δηλαδή να είναι διακριτό το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας των πειρατών, το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας των πειρατών και των πιστοποιημένων πολιτών, και τέλος το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας των μη πιστοποιημένων.

Σωστό αυτό. Θα αξιολογήσουμε τις πλατφόρμες στην IT για να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε.

Σαν αρχή πιστοποίησης, θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί (μελλοντικά, αλλά ας το έχετε υπόψη) το ερμής, ή κάποιος άλλος αναγνωρισμένος πάροχος πιστοποίησης (ο φθηνότερος!). Για να μην λένε ότι θέλουν κάποιοι, και αμφισβητούν το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας των μη μελών , προσβάλοντας ως αναξιόπιστη την πειρατική αρχή πιστοποίησης. Μπορεί φυσικά το κόμμα των πειρατών να κάνει αίτηση και να γίνει το ίδιο αναγνωρισμένος πάροχος πιστοποίησης, αλλά αυτό θέλει κάποια λεφτά, και φυσικά γνώσεις και τεχνολογική υποδομή. Εδώ είναι η επίσημη λίστα με τους ΠΥΠ. Μην μπερδεύεστε με την λίστα της ΕΕΤΤ, η Αρχή Πιστοποίησης Ελληνικού Δημοσίου που παρέχει αναγνωρισμένα πιστοποιητικά είναι στην ουσία το ερμής, αλλά αυτό το βρίσκεις μετά από ψάξιμο στο http://www.ypesdda.gov.gr/, που μετονομάστηκε σε http://www.ydmed.gov.gr/

Όλα αυτά σε δεύτερη φάση, σε πρώτη φάση πρέπει να γίνει κάτι απλό (rss με php), για να το γνωρίσει-συνηθίσει ο κόσμος , και να αρχίσει να συμμετέχει, που είναι το βασικότερο.