Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Σχολιάζουμε ενδιαφέρουσες καταχωρήσεις και απόψεις από ιστολόγια και ιστοχώρους. Δεν παραλείπουμε να αναφέρουμε την πηγή!
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 25 Ιουν 2014, 14:16

Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες
economist.gr, Δημιουργήθηκε στις 13 Ιουνίου 2014, Αγη Βερούτη

Το θέμα με το αναλογιστικό έλλειμμα και τα ασφαλιστικά ταμεία στην Ελλάδα του 2014 είναι ωρολογιακή βόμβα στα θεμέλια της οικονομίας και της κοινωνίας. Το έλλειμμα ανάλογα με το πόσο θα μειωθούν οι συντάξεις ή η ανεργία, κυμαίνεται ανάμεσα στα 200 και τα 600 δισεκατομμύρια ευρώ για την επόμενη 30ετία.

Ήδη το κράτος αναγκάζεται να συμπληρώνει με έσοδα από φόρους, τα χρήματα που μαζεύονται με τις εισφορές, για να πληρώνονται οι συντάξεις. Ουσιαστικά τις σημερινές συντάξεις τις πληρώνουν εν μέρει οι φορολογούμενοι, στο ποσόν περί των 10 δις από τα 27 δις που δίδονται σε συντάξεις ετησίως.

Αν υπολογίσουμε από τα πρόσφατα στοιχεία του συστήματος ΗΛΙΟΣ, περίπου 2 δισεκατομμύρια το χρόνο δίνονται σε συνταξιούχους κάτω των 55 ετών, ενώ ως την ηλικία των 65 δίδονται άλλα 7 δις. Σύνολο η Ελλάδα πληρώνει όσο 3 ΕΝΦΙΑ (Ενιαίος Φόρος Ιδιοκτησίας Ακινήτων) ετησίως, ή άνω από 7,5-πλάσια από όσο ήταν το Πρωτογενές Πλεόνασμα του 2013 (€1,2δις), σε συνταξιούχους που είναι κάτω από την ηλικία που μπορεί κάποιος να βγάλει νόμιμα σύνταξη σήμερα...

Αν υπολογιστούν και οι 300.000 που έχουν κάνει αίτημα συνταξιοδότησης και καθυστερούν να βγουν οι συντάξεις τους, πιθανά το σύνολο να ξεπερνάει τα 10 δις ετησίως, για συνταξιούχους κάτω από το ηλικιακό όριο της συνταξιοδότησης, που είναι περίπου ίσο με το ποσόν που συνεισφέρει το κράτος σήμερα από φόρους στο συνταξιοδοτικό.

Αν συνεχίσουμε να έχουμε τα ίδια ποσά εσόδων από εισφορές, και εξόδων σε συντάξεις, δηλαδή χονδρικά 17 δις είσπραξη εισφορών και 27 δις απόδοση συντάξεων, το αναλογιστικό μας έλλειμμα στην 30ετία θα είναι 300 δισεκατομμύρια ευρώ! Φυσικά, ο πληθυσμός μας γερνάει, η ανεργία καλπάζει κοντά στο 30%, και οι μισθοί πέφτουν. Το 600 δις φαντάζει ρεαλιστικά απειλητικό.

Έτσι είναι ξεκάθαρο γιατί τόσο μανιωδώς το κράτος προσπαθεί να καλύψει αυτό το ετήσιο αναλογιστικό έλλειμμα των 10 δις ετησίως, μειώνοντας τις εκροές του ασφαλιστικού συστήματος (διακοπή συντάξεων θυγατρικής αγαμίας και ψευδούς αναπηρίας και οριζόντιες περικοπές) ενώ η συλλογή των εισφορών επί δικαίων και αδίκων γίνεται πλέον με ναζιστική εμμονή.

Ενώ σύμφωνα με το μνημόνιο και το κοινό περί δικαίου αίσθημα, το κράτος θα έπρεπε να είχε μειώσει τις εισφορές των αυτασφαλισμένων αναλογικά και την πτώση της ιδιωτικής οικονομίας, και τις συντάξεις επίσης, δεν το έκανε. Οι μειώσεις ήσαν πολύ μικρότερες, ενώ οι αυτασφαλισμένοι που αδυνατούν να πληρώσουν τις υψηλές εισφορές ξεπερνούν τους 450.000 οι οποίοι συνεχίζουν μάλιστα να χρεώνονται για υπηρεσίες υγείας στις οποίες όμως τους απαγορεύεται η πρόσβαση παρανόμως και αντισυνταγματικά.

Το πρόβλημα είναι περίπλοκο, και κατά κύριο λόγο το κράτος αυθαιρετεί ενάντια στους αυτασφάλιστους, συνεισφέροντας τερατωδώς περισσότερους πόρους ανά συνταξιούχο και σε απόλυτους αριθμούς σε ευγενή ταμεία όπως των ΟΤΕ/ΔΕΗ (12-17 χιλιάδες ετησίως ανά συνταξιούχο), ενώ στους αυτασφάλιστους, αν δεν κάνω λάθος, θα δώσει λιγότερο από το 1/5 ανά συνταξιούχο σε συμπλήρωμα.

Το αποτέλεσμα είναι η υπερχρέωση των αυτασφαλισμένων, χωρίς κανένα πραγματικό όφελος για το κράτος, αφού οι αδυνατούντες να πληρώσουν απλά δεν πληρώνουν.

Έτσι συσσωρεύεται ένα έλλειμα από τη μια πλευρά, και ένα ιδιωτικό χρέος από την άλλη προς τα ταμεία. Έως 450.000 ασφαλισμένοι στα ταμεία αυτασφάλισης (ΟΑΕΕ, ΕΤΑΑ), σήμερα αδυνατούν να ανταπεξέλθουν στις υπέρογκες εισφορές λόγω μείωσης της δουλειάς τους, και ως τιμωρία μάλιστα έχουν εξαιρεθεί από την πλουτοπαραγωγική διαδικασία της χώρας.

Ταυτόχρονα, απειλούνται με κατασχέσεις της πρώτης κατοικίας τους και των λογαριασμών τους, καθώς και εμποδίζονται να δραστηριοποιηθούν επαγγελματικά λόγω μη ενημερότητας.

Στις περισσότερες χώρες βέβαια, οι ελεύθεροι επαγγελματίες και οι μικρομεσαίοι επιχειρηματίες είτε δεν πληρώνουν καθόλου εισφορές αν έχουν κάτω από ένα συγκεκριμένο εισόδημα (πχ στην Πορτογαλία αν έχεις εισόδημα ως ελεύθερος επαγγελματίας κάτω από το 6πλάσιο του βασικού μισθού, δεν πληρώνεις τίποτα), είτε πληρώνουν αναλογικά με το εισόδημά τους.

Στην Ελλάδα, το κράτος ζητάει συγκεκριμένο ποσόν εισφοράς ανάλογα με τα χρόνια που δουλεύει κάποιος, ανεξάρτητα αν βγάζει λιγότερο ή περισσότερα από όσα πριν 3, 5, 10 χρόνια.

Το αποτέλεσμα είναι σε όσους δουλεύουν μια 20ετία και πάνω, το κράτος να ζητάει από κάθε μικρομεσαίο όσο τα καθαρά ένός βασικού μισθού, δηλαδή 450 ευρώ το μήνα κεφαλικό φόρο.

Δεδομένων των περιστάσεων, είναι τό ίδιο ως να ζητάει από έναν άνεργο πρώην μισθωτό, ο οποίος δεν δικαιούται και επίδομα ανεργίας, να πληρώνει στο κράτος 450 ευρώ το μήνα, ακόμα και όταν ο μισθός του έχει παύσει καθώς δεν έχει πια δουλειά.

Όχι μόνο δεν μείωσε το κράτος τις εισφορές, με την ευλογία της τρόικας, όπως ήταν μνημονιακή υποχρέωση, αλλά και συνέχισε να υπολογίζει στα ποσά των οφειλών και υπηρεσίες που δεν παρασχέθηκαν, δηλαδή την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη.

Όλα τα παραπάνω μπορούν να λυθούν σε 4 ημέρες, ή λιγότερο!

Αρκεί να υπάρξει πολιτική βούληση.

Η ταλαιπωρία και αδικία κατά εκατομμυρίων Ελλήνων με διώξεις και υπερφορολόγηση, και κατασχέσεις περιουσιών καθώς και ποινικές διώξεις, είναι επιλογή της τρόικας και των κυβερνώντων ώστε να συνεχίσουν να δίνουν συντάξεις σε ανθρώπους που δεν τις δικαιούνται, αλλά ανήκουν στο πελατολόγιο των κυβερνώντων.

Πάμε άλλη μία, όσο πιο απλά μπορώ: Η Ελλάδα και οι Έλληνες υποφέρουν, ώστε μια μικρή μερίδα ανθρώπων (συνταξιούχοι κάτω των 65 ετών) να συνεχίζει να εισπράττει τεράστιες συντάξεις σε ηλικίες που όλοι οι υπόλοιποι υποχρεούμεθα να δουλεύουμε.

Δεδομένου του γεγονότος ότι οι συντάξεις στην Ελλάδα είναι αναδιανεμητικές, δηλαδή δίνω τις εισφορές της Μαίρης στον Πέτρο ως σύνταξη, και επειδή τα ταμεία άδειασαν με το PSI αλλά και λόγω του ότι πάντα έδιναν μεγαλύτερες συντάξεις από τις εισφορές του καθενός, δεν τίθεται θέμα κανείς να πληρωθεί αδίκως λιγότερα από όσα έβαλε στο σύστημα. Και απλά αν υπάρχει πρόβλεψη για μεγαλύτερη σύνταξη σε όσους έβαλαν πραγματικά πολλά χρήματα στο σύστημα, τότε θα λυθεί εκ των προτέρων το θέμα.

Η λύση τόσο του ασφαλιστικού όσο και του αναλογιστικού ελλείμματος μπορεί να δοθεί σε 4 ημέρες, καθώς όλα τα στοιχεία βρίσκονται στο ΗΛΙΟΣ του Υπουργείου Εργασίας και στη ΓΓΠΣ του ΥΠΟΙΚ.

Ημέρα Πρώτη: Το ΥΠΟΙΚ βλέπει πόσοι συνταξιούχοι έχουν εισοδήματα επιπρόσθετα των συντάξεων, όπως με τις άγαμες θυγατέρες. Στέλνει τα στοιχεία αυτά στο Υπουργείο Εργασίας, μαζί με το ποσόν του συνολικού εισοδήματος πλην της συντάξεως.

Ημέρα Δεύτερη: Το Υπουργείο Εργασίας μηδενίζει τις συντάξεις κάτω των 55 ετών εκτός από εκείνες για αναπηρία, και μειώνει τις συντάξεις σε όλους τους υπόλοιπους που είναι κάτω των 65 ετών, ώστε να έχουν μέγιστη σύνταξη 700 ευρώ το μήνα αν δεν έχουν κανένα άλλο εισόδημα, ενώ αν έχουν τότε το συμπληρώνει ως τα 700 ευρώ. Κατόπιν απελευθερώνει την νόμιμη εργασία σε συνταξιούχους που σήμερα απαγορεύει. Με μείωση της σύνταξης όμως μόνο κατά το ήμισυ του πιθανού φορολογημένου εισοδήματος από εργασία, που σήμερα εργάζονται έτσι κι αλλιώς με "μαύρα".

Αντίστοιχα στους άνω των 65 ετών, μειώνει τη σύνταξη ώστε να μην ξεπερνάει το πλαφόν των 1200 ευρώ, όμως όποιος έχει άλλο εισόδημα, μειώνει το ποσόν της σύνταξης αναλογικά με εισοδηματικά κριτήρια. Εφόσον μιλάμε για αναδιανομή, δεν είναι λογικό να παίρνεις από τους φτωχούς, για να δίνεις παραπάνω σε όσους ζουν από τα λεφτά των φτωχών χωρίς να δουλεύουν, και μάλιστα αν έχουν και πρόσθετο εισόδημα! Κοινωνική Δικαιοσύνη! Εισοδηματικά κριτήρια!

Καταργεί το μηχανισμό για το συνταξιοδοτικό κομμάτι των ταμείων για μείωση του κόστους του κράτους κατά 1-2 δις ετησίως, και πλέον την απόδοση των συντάξεων κάνει το ΥΠΟΙΚ είτε ως πληρωμή στους λογαριασμούς των συνταξιούχων, είτε ως συμψηφισμό με φόρους για το υπόλοιπο εισόδημά τους.

Το κόστος συνταξιοδοτήσεως μειώνεται από 2 δις στους συνταξιούχους κάτω των 55 στα 200-300 εκατομμύρια, και στους 55-65 στα 2,5-3 δις μέγιστο, ενώ στους άνω των 65, μειώνεται από 17 δις ετησίως στα 7-9 δις.
Σύνολο συντάξεων προς πληρωμή ετησίως: 10-12,5 δις από τα 27 που αναδιανέμει σήμερα.

Ημέρα Τρίτη: Ξεχωρίζει η εισφορά υγείας από τη συνταξιοδοτική, ώστε να καλύπτει τα 5 δις του κόστους της υγείας που θα μαζεύει το ΥΠΟΙΚ και θα αποδίδει απευθείας στο Υπουργείο Υγείας. Το ύψος των σημερινών εισφορών υγείας του ΟΓΑ στα 680 ευρώ ετησίως είναι μια καλή στόχευση.

Το κράτος καταργεί τελείως την συνταξιοδοτική εισφορά (όπως συμβαίνει στο Ηνωμένο Βασίλειο) και όλοι πλέον οι εργοδότες δίνουν στο χέρι του εργαζόμενου το σύνολο του μικτού μισθού πλην φόρων και της μικρής εισφοράς υγείας που αποδίδει κατευθείαν στο ΥΠΟΙΚ για δρομολόγηση στο Υπουργείο Υγείας. Η οικονομία εκτοξεύεται, και η ανεργία μειώνεται κατακόρυφα, αυξάνοντας σημαντικά τα έσοδα του κράτους από φόρους εισοδήματος μισθωτών αλλά και εργοδοτών.

Τα 10 δις που ήδη δίνει το κράτος, και οι νέοι φόροι από τη ραγδαία ανάπτυξη της οικονομίας χωρίς ασφαλιστικές εισφορές, υπερκαλύπτουν τα 2,5 δις από τα 10 που δίνει σήμερα το κράτος. Ας μη ξεχνάμε και την εξοικονόμηση 1-2 δις από την κατάργηση των ταμείων και τους ταλαιπωρίας όλων από αυτά. Η ανεργία καταπολεμάται, οι τιμές όλων των προϊόντων που κατασκευάζονται στην Ελλάδα πέφτουν, οι εξαγωγές αυξάνονται.

Ημέρα Τέταρτη: Μετατρέπονται όλα τα ταμεία αυτασφάλισης σε ανταποδοτικά και συμπληρωματικά/επικουρικά ταμεία. Οι οφειλές διαγράφονται, καθώς η οφειλή σε ένα ανταποδοτικό σύστημα είναι προς εαυτόν. Οι ποινικές διώξεις και οι κατασχέσεις ακυρώνονται όλες.

Όσα πληρώσει καθένας στο σύστημα, τόση πρόσθετη σύνταξη θα λάβει, όποτε θέλει ανάλογα με το κεφάλαιο που έχει συσσωρεύσει, με μια ελάχιστη μηνιαία σύνταξη αξιοπρεπούς διαβίωσης που θα εγγυάται και θα πληρώνει το κράτος, όπως παραπάνω, που θα καλύπτει η κοινωνία με τους φόρους της. Οι συμπληρωματικές συντάξεις δεν θα λαμβάνονται υπόψιν για τον υπολογισμό του εισοδήματος από το ΥΠΟΙΚ, ώστε να δοθεί τεράστιο κίνητρο για ασφαλιστικές αποταμιεύσεις. Επίσης έτσι μπορούν να επανέλθουν στην παραγωγική οικονομία 450.000 οι Έλληνες που σήμερα διώκονται.

Τα παραπάνω λύνουν δε σε 4 ημέρες όλα τα προβλήματα τόσο του αναλογιστικού ελλείμματος, όσο και της υπερφορολόγησης, όσο και των χαμηλών μισθών, όσο και της ανεργίας, όσο και της εξαγωγικής ανταγωνιστικότητας των Ελληνικών προϊόντων, όσο και της ελκυστικότητας της χώρας για μεγάλες επενδύσεις σε βιομηχανικές μονάδες μεταποίησης και επεξεργασίας πρώτων υλών, όσο και της δυνατότητας παροχών τεκνοποίησης για να αμβλύνουμε το δημογραφικό!

Το κόστος των τουριστικών υπηρεσιών πέφτει κατακόρυφα καθώς έχουν μεγάλο ποσοστό εργασιακού κόστους, και οι τιμές των τουριστικών πακέτων της Ελλάδας μειώνονται επιτρέποντας στον Ελληνικό τουρισμό να εκτοξευτεί!

Το παραπάνω μείγμα είναι αναπτυξιακά εκρηκτικό!

Με αυτό το μέλλον των επόμενων γενεών των Ελλήνων διασφαλίζεται!

Η Ελλάδα γίνεται ξανά μια χώρα ευτυχισμένων ανθρώπων με δουλειές σε ελάχιστο χρόνο!

Περισσεύουν πόροι από την φορολόγηση της ανάπτυξης για μελλοντική επέκταση σε ελάχιστο εγγυημένο εθνικό εισόδημα!

Και όλα αυτά χωρίς ένα ευρώ από την Ευρώπη.

Με αύξηση του ΑΕΠ αντί για μείωση, λόγω της ανάπτυξης και των νέων επενδύσεων.

Το ερώτημα είναι, τολμάει κανείς;

capital.gr
здравствуйте

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό Petros » 25 Ιουν 2014, 15:19

Κατόπιν απελευθερώνει την νόμιμη εργασία σε συνταξιούχους που σήμερα απαγορεύει.

που σήμερα εργάζονται έτσι κι αλλιώς με "μαύρα".

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ντάξει, το προσπερνάμε το κείμενο...

Next please, οι σοβαροί προηγούνται...
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 25 Ιουν 2014, 16:40

Καλά.... Εσύ από ΟΛΟ το κείμενο αυτό μόνο κατάλαβες/ξεχώρισες και απορρίπτεις ΟΛΟ το κείμενο; :shock:

Ξέρεις πόσοι "συνταξιούχοι" αστυνομικοί που βγήκαν στην σύνταξη (πολύ) πριν τα 55 εργάζονται;
Ξέρεις πόσοι "συνταξιούχοι" δημόσιοι υπάλληλοι που βγήκαν πρώρα στην σύνταξη εργάζονται (έστω και σε δουλειές του ποδαριού);
Ξέρεις πόσοι συνταξιούχοι (πχ. από την ΔΕΗ) παίρνουν τέτοιου ύψους σύνταξη, που εσύ ούτε στα πιο τρελά σου όνειρα δεν θα δεις ποτέ ως μισθό;
....
здравствуйте

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό Petros » 25 Ιουν 2014, 16:52

Αν η σύνταξη ΔΕΝ επαρκεί, ο άλλος θα κάνει ό,τι μπορεί για να επιβιώσει.

Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ τρόπος να λυθεί αυτό είναι αξιοπρεπής σύνταξη.-
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5114
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 25 Ιουν 2014, 16:56

Υπάρχουν σημεία στο κείμενο που είναι λογικά και γίνονται και σημεία που δεν γίνονται που να χτυπιέσαι κάτω...

Για παράδειγμα το θέμα με τους συνταξιούχους που σταματάνε να εργάζονται το έχω ζήσει και εγώ. Ο πεθερός μου αναγκάστηκε να κλείσει την εταιρία που είχε και να την μεταφέρει στον εγγονό του, με αποτέλεσμα να χάσει το σύστημα όλες τι 3ετίες που πλήρωνε ο πεθερός μου! Η εταιρία συνεχίζει και δουλεύει 100% νόμιμα, ο πεθερός μου συνεχίζει και παίρνει την σύνταξή του (που ΔΕΝ αυξανόταν όσο δούλευε και έδινε εισφορές), βρήκε κάποιον που πληρώνεται με μπλοκάκι για να βάζει υπογραφή επειδή ο ίδιος δεν μπορεί και τελικά ποιος έχασε; Η εφορία και τα ταμεία... όλα 100% νόμιμα!!!

Ένα που δεν γίνεται είναι να κόψεις την νόμιμη σύνταξη που έχεις δώσει στους κάτω των 55. Θα δημιουργήσεις σοβαρό κοινωνικό πρόβλημα καθώς δεν είναι λίγοι. Επίσης θα είναι σχεδόν αδύνατο να επανέλθουν στην αγορά εργασίας.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 25 Ιουν 2014, 17:16

Έτσι, συζήτηση επί των σημείων και όχι συλλήβδην και μαζικές απορρίψεις...

Δείτε λίγο ένα πείραμα επί χάρτου (υπόθεση εργασίας):
Το κόστος των συντάξεων ετησίως είναι γνωστό και είναι 27 000 000 000 €
Αν υποθέσουμε ότι μια αξιοπρεπής σύνταξη είναι στα 1 000 € τον μήνα, πόσοι θα ήταν οι συνταξιούχοι που θα μοιράζονταν τα 27 δις υπολογίζοντας μόνο 12 μηνιαίες συντάξεις ανά συνταξιούχο;

1000 € Χ 12 μήνες = 12000 €
27000000000 € / 12000 € = 2.250.000 συνταξιούχοι

Υποθετικό ερώτημα επί του πειράματος, Έχει η Ελλάδα 2.250.000 συνταξιούχους;

Helloooooooo!

Κοντά έπεσα (αν και 2 347 173 168 € τον μήνα μας κάνει 28 166 078 016 € τον χρόνο και όχι 27 δις):

Ανακοινώθηκε ο αριθμός των συνταξιούχων και των ποσών που καταβάλλονται
Δημοσίευση: 19.12.2012, 17:40
Τον ακριβή αριθμό όλων των συνταξιούχων καθώς και των ποσών που καταβάλλουν κάθε μήνα στους ασφαλισμένους οι φορείς κοινωνικής Ασφάλισης, ανακοίνωσε σήμερα ο υπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας, Γιάννης Βρούτσης κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του στην Η.ΔΙ.Κ.Α. Α.Ε. (Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης). Στις 4.328.548 συντάξεις, αντιστοιχούν καταβολές 2.347.173.168 ευρώ το μήνα.
....
Όπως δήλωσε ο υπουργός:
«Επισκέφθηκα σήμερα την ΗΔΙΚΑ καθώς έχει αναλάβει ένα εθνικής σημασίας έργο για υλοποίηση. Ένα έργο που συνδέεται άρρηκτα όχι μόνο με την δημοσιονομική προσαρμογή της χώρας αλλά και με τη χρηματοδότησή της. Σήμερα, λίγες μέρες πριν την έλευση του Νέου Έτους, μπορώ να ανακοινώσω με ιδιαίτερη χαρά ότι η ΗΔΙΚΑ με τους υπαλλήλους της, κατάφερε να υλοποιήσει ένα πραγματικό άθλο.

Μέσα σε ένα μήνα συγκεντρώθηκαν για πρώτη φορά με απόλυτη ακρίβεια σε ψηφιακή μορφή τα στοιχεία των 4.328.548 συντάξεων που αντιστοιχούν σε καταβολές 2.347.173.168 ευρώ το μήνα. Τα στοιχεία αυτά αφορούν 2.952.082 εκατομμύρια δικαιούχους (συνταξιούχους) και συγκεντρώθηκαν από 91 διαφορετικά ταμεία και τομείς κύριας και επικουρικής σύνταξης.
....


Ο καθένας ας βγάλει τα δικά του συμπεράσματα..... :mrgreen:
здравствуйте

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό adrian » 25 Ιουν 2014, 17:30

η μισθοδοτικη πολιτικη παντως, που εκανε μια βιωσιμη επιλογη την προωρη συνταξιοδοτηση (βλ πχ εκπαιδευτικοι τα τελευταια χρονια) ειναι μια πολυ κομβικη αιτια του προβληματος
επισης, συνταξεις στρατιωτικων, πολυ πρωιμες και μεγαλες
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr

pav
Δημοσιεύσεις: 1751
Εγγραφή: 09 Ιαν 2012, 16:30

Re: Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό pav » 25 Ιουν 2014, 18:50

Και για ακόμη μια φορά αποδεικνύεται πως δεν βλέπουμε πέρα από τη μύτη μας...

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5114
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 25 Ιουν 2014, 18:53

pav έγραψε:Και για ακόμη μια φορά αποδεικνύεται πως δεν βλέπουμε πέρα από τη μύτη μας...

Εξαρτάται τι εννοείς. Κάποιοι βλέπουν μέχρι ένα σημείο. Άλλοι βλέπουν παραπέρα. Άλλοι θέλουν γυαλιά. ;)
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

Voyager-1
Επίτιμο μέλος του Κόμματος Πειρατών (Κάπτεν)
Δημοσιεύσεις: 3008
Εγγραφή: 26 Μαρ 2012, 21:03
Τοποθεσία: Κάπου με θέα τον Κορινθιακό μου αρκεί (πρώην -mesitiko-)

Re: Πως λύνεται το πρόβλημα των ταμείων σε τέσσερις ημέρες

Δημοσίευσηαπό Voyager-1 » 25 Ιουν 2014, 19:11

Μπαρμπούτσαλα......(στην πρώτη ανάρτηση αναφέρομαι)
Έχω την δικιά μου λύση, πλήρως "ανταποδοτική" και σε απλοϊκό επίπεδο μέρμυγκα-τζίτζικα την παραθέτω.
(αν θέλετε βάζουμε κάτω το θέμα και κάνουμε δική μας αναλογιστική μελέτη-project στο κουμπάσο, νούμερα δώστε μου, ιδέες και βοήθεια σε επιμέρους θέματα)

Ημέρα πρώτη:
Κατάργηση εργασιακών εισφορών. Όλα τα λεφτά στο χέρι του εργαζόμενου. Μείωση εργοδοτικών εισφορών στο 1/5 των σημερινών.(1)
Επακόλουθα:
-Αύξηση της αγοραστικής δύναμης των εργαζομένων, άρα περισσότερα έσοδα από ΦΠΑ (πιθανό) λόγω κατανάλωσης και φόρο εισοδήματος (σίγουρα)
-Αύξηση κερδών εργοδοτών λόγω μη καταβολής εισφορών, άρα μεγαλύτερα έσοδα από φορολογία εισοδήματος (σίγουρα), νέες επενδύσεις (πιθανές) από τα κέρδη, άρα ανάπτυξη, αύξηση ΑΕΠ, νέες θέσεις εργασίας.

Ημέρα δεύτερη :
Όποιος θέλει κάνει ιδιωτική ασφάλεια ή εναλλακτικά ασφαλίζεται στο κράτος σε ένα και μοναδικό ταμείο για όλους και πληρώνει όσο θέλει ή τα βάζει στην τράπεζα ή το σεντούκι του ή τα ξοδεύει ασύστολα (προσωπικός κουμπαράς κατά βούληση)
Επακόλουθα:
-Ύπαρξη μόνο ιδιωτικής ασφάλειας, (ποιος χαζός θα ασφαλιστεί στο κράτος για να του φάνε τα λεφτά με PSI, παιχνίδια των διοικήσεων στο χρηματιστήριο, λαμογιές κλπ)
-Αύξηση της απασχόλησης στις ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρείες, σταδιακή μείωση των εργαζομένων στα "κρατικά" ασφαλιστικά ταμεία με αποχωρήσεις με κανονική συνταξιοδότηση λόγω ηλικίας, μέχρι μηδενισμού όταν πλέον (πιθανά) δεν θα έχουν ασφαλισμένους (από την φυγή προς τις ιδιωτικές εταιρείες). Άρα μικρότερος αριθμός δημοσίων υπαλλήλων και μισθολογικό κόστος για το δημόσιο.

Ημέρα τρίτη:
Επιλογή εξόδου (και επανεισόδου) από την αγορά εργασίας πάλι κατά βούληση, χωρίς ηλικιακό όριο, όταν κρίνεις ότι σου αρκεί η σύνταξη φεύγεις από την αγορά εργασίας ή αν κάνεις λάθος επανέρχεσαι (??) και συνεχίζεις ή εργάζεσαι όσο θέλεις ή όσο αντέχεις.
Επακόλουθα:
-Ύψος σύνταξης ανάλογα με την "αποταμίευση" στην εταιρεία ή το κράτος ή το σεντούκι σου ή τις επιλογές σου
-Εξάλειψη του χαρακτηρισμού "μαύρη" εργασία από το λεξιλόγιο. Αν αυτή είναι η επιλογή σου, θα την βρεις μπροστά σου.

Ημέρα τέταρτη:
Καμία σύνταξη σε ΜΗ εργαζόμενο (άγαμες θυγατέρες). Μόνο σε ορφανά -μη εργαζόμενα- ανήλικα τέκνα ή μη εργαζόμενες/ους χήρες/ους εργαζομένων ή ανάπηρους και καταβολή προνοιακής (1) σύνταξης (της μοναδικής αποσυνδεδεμένης από το ύψος των εισφορών, συνδεδεμένη με το ελάχιστο κόστος διαβίωσης ή 12+6 βασικούς μισθούς, λόγω αυξημένων αναγκών των προσώπων αυτών) ή μεγαλύτερη αν οι εισφορές του εργαζόμενου πατέρα/μητέρας/συζύγου ξεπερνούσαν αυτό το όριο (π.χ θάνατος λίγο πριν την έξοδο από την αγορά εργασίας)

Άλλες παρεμβάσεις:
-Καμία συνταξιοδότηση για κρατικούς λειτουργούς κάτω των 67 ετών (γιατροί, εκπαιδευτικοί, στρατιωτικοί) που ισχύουν σήμερα για τον γενικό πληθυσμό. Για τις γυναίκες αφαιρούνται από το όριο το διπλάσιο σε χρόνια με τα τέκνα που αποκτούν (3 παιδιά = 6 χρόνια, κίνητρο και για το δημογραφικό). Στις περιπτώσεις που δεν μπορούν να αποδώσουν λόγω ηλικίας (π.χ.αστυνομικοί, γιατροί, μετατίθενται σε διοικητικές θέσεις). Κι εδώ επιλέγουν ποιες, πόσες και αν θέλουν κρατήσεις ή αν θα έχουν άλλο τρόπο ασφάλισης/συνταξιοδότησης.
-Ο υπολογισμός των 2 ετών για κάθε τέκνο προστίθεται και στον προσωπικό κουμπαρά αναλογικά (π.χ. προσωπικός ασφαλιστικός κουμπαράς 40.000 ευρώ σε 20 χρόνια εργασίας=2.000 τον χρόνο + 2 παιδιά =4 χρόνια. Αναλογικά προστίθενται 8.000 € στον κουμπαρά σου από το κράτος σαν να εργαζόσουν = κοινωνική πολιτική (1 )).
-Επιλογή αν θα εισπράξεις το ποσό του κουμπαρά εφάπαξ ή επιμερισμένο σε όσες μηνιαίες καταβολές επιθυμείς ή μικτό σύστημα (ένα μέρος εφάπαξ-ένα μέρος σε μηνιαίες καταβολές)

(1) τα χρήματα για την προνοιακή σύνταξη και την κοινωνική πολιτική από το 1/5 των σημερινών εργοδοτικών εισφορών.
(πρώην -mesitiko-)
Χρυσανθόπουλος Σπύρος."Έχει δικαίωμα να ασκεί κριτική εκείνος που έχει διάθεση να βοηθήσει."Abraham Lincoln (1809-1865, Αμερικανός πρόεδρος)
https://www.facebook.com/spyros.piratis
Ό,τι γράφω είναι προσωπικές απόψεις.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 17 και 0 επισκέπτες