Σόγια: Εμένα με νοιάζει (αφορά &μας...ως πειρατές &όχι μόνο)

[Rainmaker]

Παρόλο που προσωπικά διαφωνώ με την καλλιέργεια και την κατανάλωση της σόγιας ...

Εμείς για το δικό μας "μέρος δράσης" (πατέντες στους σπόρους, κίνδυνος μεταλαγμένης επιμόλυνσης με δικαίωμα μετά των εταιριών για καταγγελίες επί αυτών που έγινε η επιμόλυνση, κλπ.) έχουμε να προσφέρουμε τίποτα ή να μην ασχοληθούμε λόγω των παραπάνω που ανέφερες?

Για εμάς αυτό είναι το κύριο θέμα Rainmaker, ο πόλεμος κατα της Monsanto και κάθε εταιρίας με παρόμοια στρατηγική.

Τα ίδια λέμε! η επιτροπή περιβάλλοντος και λέω την επιτροπή γιατί αυτή ήταν η "μοναδική" που δούλευε μέχρι πρόσφατα, έχει ενδιαφέρον να ασχοληθεί μ αυτό το θέμα ή να το αφήσουμε ... ?

[baskin]

Αφού σου έδωσε ο kotsos την ουσιαστική και πολύ χρήσιμη τοποθέτηση του...

[Rainmaker]

Αφού σου έδωσε ο kotsos την ουσιαστική και πολύ χρήσιμη τοποθέτηση του...

αν ήταν του piroga αυτή η τοποθέτηση πως θα της φερόσουν?

[baskin]

H piroga2 δεν τρώει. Δεν θα ασχοληθεί με την σόγια.

[Kotsos]

Παρόλο που προσωπικά διαφωνώ με την καλλιέργεια και την κατανάλωση της σόγιας για πολλούς λόγους μεταξύ των οποίων και η καρκινογόνος δράση της σόγιας, ομολογώ οτι το κείμενο είναι ότι πιό γελοίο έχω διαβάσει τον τελευταίο καιρό.
Βρίθει αμορφωσιάς, ξερολίασης, με μπόλικη δόση συνωμοσιολογίας, τρομολαγνείας και λιακοπούλιας υποκουλτούρας .

Είναι δε ενδεικτικό πώς η Greenpeace αλλάζει άποψη κάθε τριετία ανάλογα με το ποιοί είναι οι πατρώνες της.
( Η σόγια, η ακακία και ο ευκάλυπτος ήταν τα "τρία μαγικά φυτά" που η Greenpeace επέβαλε πριν μια πενταετία να υποχρεωθούν όλες οι χώρες να τα καλλιεργούν και να τα φυτεύουν. Έγγραψε την νομοθεσία και τις οδηγίες τόσο της ευρωπαϊκής ένωσης, όσο και του τμήματος περιβαλοντολογικής πολιτικής του ΟΗΕ για το συγκεκριμένο θέμα και για το ύψος των επιδοτήσεων που έχουν. Τα κροκοδίλεια δάκρυα σήμερα τα ακούω βερεσέ ).

Εμείς για το δικό μας "μέρος δράσης" (πατέντες στους σπόρους, κίνδυνος μεταλαγμένης επιμόλυνσης με δικαίωμα μετά των εταιριών για καταγγελίες επί αυτών που έγινε η επιμόλυνση, κλπ.) έχουμε να προσφέρουμε τίποτα ή να μην ασχοληθούμε λόγω των παραπάνω που ανέφερες?

Κατ'αρχήν νομίζω ότι έχουμε σαν αρχή την μη αναγνώριση πατέντας σε βιολογικό υλικό (γονιδίωμα)
Θέλεις να γράψεις ένα άρθρο γενικού ενδιαφέροντος για αυτό, αν έχεις χρόνο κάντο.
Εγώ προσωπικά πνίγομαι και δεν έχω χρόνο ούτε να κατουρήσω.
Οι υπόλοιποι της Ε.Περιβάλλοντος, από τότε που μας κλείσαν ατύπως ως μη σημαντικούς με την πειρατική ιδεολογία, δεν ξέρω αν θέλουν να ασχοληθούν.
Η Γ'Ομάδα στην οποία περιλαμβάνονται τα θέματα περιβάλλοντος στο νέο οργανόγραμμα του κόμματος (βλέπεις αλλάζουμε οργανόγραμμα κάθε δύο μήνες, έτσι to keep us on our toes) έχουν μείνει ο εξής ένας, εγώ και όπως προείπα δεν έχω χρόνο αυτή την περίοδο. Μετά το καθολικό πάσχα ίσως.

Τα υπόλοιπα θέματα που αναφέρεις (μεταλαγμένη επιμόλυνση, δικαιώματα εταιριών επ'αυτών κλπ) ανήκουν στην σφαίρα της Λιακοπούλιας αφήγησης και δεν νομίζω να πιστεύεις σοβαρά ότι αξίζει να ασχοληθούμε με αυτά. Εκτος αν σε έπεισε το επιχείρημα ότι θα πρέπει να ψάχνουμε σποράκι, σποράκι.

Η ζέα, Διαμαντή, είναι το καλαμπόκι. Για ποιό καλαμπόκι μιλάμε ακριβώς;;;;
Τα υβρίδια (όπως λέγαμε πριν είκοσι χρόνια τους γενετικά τροποποιημένους οργανισμούς) η το παραδοσιακό "Ελληνικό" φυτό που ήρθε πρίν εκατό χρόνια από το Μεξικό.

Φοίβο, η σόγια (κυρίως το γάλα και το τοφου) έχουν κατηγορηθεί για καρκίνους του εντέρου ( το νοσοκομείο μου τρέχει μία έρευνα με 10000 ασθενείς) , και του νευρικού συστήματος, όπως και για αλτσχάιμερ. Γιάυτό το νέο τρεντ είναι το γάλα από αμύγδαλο. Τομέα βέβαια που η Ελλάδα θα μπορούσε να είχε συγκριτικό πλεονέκτημα αλλά δεν έχει επιδότηση για να μασουλήσει η αγροτιά, οπότε πάει άπατος.

Για τις ζωοτροφές η σόγια είναι μία καλή πηγή αζώτου. Υπάρχουν και άλλες πηγές που μπορούν να λειτουργήσουν συνεργατικά με υπάρχουσες καλιέργειες πχ Λούπινα, αλλά και το τυρόγαλο (αντί να βρωμίζει τον πηνειό) κ.α.
Ουσιαστικα υπάρχει πρόταση πως η Ελλάδα θα μπορούσε να είναι η πρωτοπόρος εξαγωγέας ζωοτροφών σε όλη την Ευρώπη (αγορά 65 δις) από το 1978, προτάθηκε επτά φορές στους αγροτικούς συνεταιρισμούς και τον απορρίψαν, γιατι.......... δεν είχε επιδότηση.
Οπότε αν η Green peace τώρα ανακάλυψε τα κουκιά (που δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σαν ζωοτροφή για τα περισότερα ζώα) ή μυρίστηκε καμία καινούρια απάτη, δεν σημαίνει ότι σαν μαλάκας θα τρέψω να την υποστηρίξω.

[Phoebus]

Κατηγορηθεί δεν σημαίνει εξακριβωθεί, αλλά περιμένω τα αποτελέσματα, κάνε μας ένα post αν προλάβεις

[Rainmaker]

Η ζέα, Διαμαντή, είναι το καλαμπόκι. Για ποιό καλαμπόκι μιλάμε ακριβώς;;;;
Τα υβρίδια (όπως λέγαμε πριν είκοσι χρόνια τους γενετικά τροποποιημένους οργανισμούς) η το παραδοσιακό "Ελληνικό" φυτό που ήρθε πρίν εκατό χρόνια από το Μεξικό.

σε μια πρόχειρη αναζήτηση για την ζέα βρήκα αυτό και δεν μου φαίνεται ότι πρόκειται για καλαμπόκι.

ΥΓ: το ότι η επιτροπή περιβάλλοντος δεν είναι σε θέση πλέον να παράγει έργο είναι ένα θέμα που πρέπει να απασχολήσει κατ αρχάς την ΔΕ ως συντονιστικό και όχι μόνο όργανο του κόμματος, εμείς εδώ (στο φόρουμ) ποιο πολύ συζητήσεις καφενειακού επιπέδου κάνουμε.

[baskin]

... εμείς εδώ (στο φόρουμ) ποιο πολύ συζητήσεις καφενειακού επιπέδου κάνουμε.

Γι' αυτό είναι το forum.

[Kotsos]

Η ζέα, Διαμαντή, είναι το καλαμπόκι. Για ποιό καλαμπόκι μιλάμε ακριβώς;;;;
Τα υβρίδια (όπως λέγαμε πριν είκοσι χρόνια τους γενετικά τροποποιημένους οργανισμούς) η το παραδοσιακό "Ελληνικό" φυτό που ήρθε πρίν εκατό χρόνια από το Μεξικό.

σε μια πρόχειρη αναζήτηση για την ζέα βρήκα αυτό και δεν μου φαίνεται ότι πρόκειται για καλαμπόκι.

ΥΓ: το ότι η επιτροπή περιβάλλοντος δεν είναι σε θέση πλέον να παράγει έργο είναι ένα θέμα που πρέπει να απασχολήσει κατ αρχάς την ΔΕ ως συντονιστικό και όχι μόνο όργανο του κόμματος, εμείς εδώ (στο φόρουμ) ποιο πολύ συζητήσεις καφενειακού επιπέδου κάνουμε.

Off topic

Η ελληνική επιστημονική ονομασία του φυτού είναι Αραβόσιτος ο κοινός. Αναφέρεται και ως Ζέα η μαϋς

There are four species in the wheat genus:

Triticum monococcum (Einkorn Wheat).Has two sets of chromosomes (i.e. diploid). Most varieties produce only one grain per spikelet, hence its latin and common names. It was domesticated from wild forms in the Near East about 9000 years ago to produce plants with plumper seeds that did not break off the plant before harvest. Einkorn Wheat was grown extensively during the Neolithic period but from the Bronze Age on, its importance wained in favour of the Emmer and Bread wheat varieties. It is now a relic crop, grown in the Balkans (i.e. countries between the Adriatic and Aegean Seas - Yugoslavia, Albania, Rumania, Bulgaria, Greece and western Turkey), Germany, Switzerland, Spain and Caucasia.

Triticum turgidum (Emmer and Durum Wheat). Has four sets of chromosomes (i.e. tetraploid). Emmer Wheat is hulled (see above) and was selected and cultivated from wild forms. Durum Wheat is the predominant variety that was selected from Emmer Wheat and has free-threshing grain.

Triticum timopheevi (Timopheev's Wheat). Like T. turgidum it is also tetraploid. Wild and cultivated Timopheev's Wheat is only known from a small region in Georgia (between the Black and Caspian seas) and has never gained prominance in World agriculture.

Triticum aestivum (Bread Wheat). Has six sets of chromosomes (i.e. hexaploid). Bread Wheat was produced under cultivation by the hybridisation of Triticum turgidum with the wild grass Aegilops squarrosa, about 4700 BC. The first variety formed from this hybridisation is termed Spelta Wheat and has hulled seeds. Later on, free-threshing varieties were formed.

A number of other species names have been used in the past to refer to various varieties within the above four types but these names are usually no longer used in modern species classifications of wheat.

Αυτό που ονομάζουν Ζέια είναι το σιτάρι που κάνουν τα μακαρόνια ολικής αλέσεως και ανήκει στην κατηγορία Emer wheat αντίστοιχο του σιμιγδαλιού.

[Rainmaker]

Off topic

Η ελληνική επιστημονική ονομασία του φυτού είναι Αραβόσιτος ο κοινός. Αναφέρεται και ως Ζέα η μαϋς

Αυτό που ονομάζουν Ζέια είναι το σιτάρι που κάνουν τα μακαρόνια ολικής αλέσεως και ανήκει στην κατηγορία Emer wheat αντίστοιχο του σιμιγδαλιού.

θα συνεχίσω να είμαι of topic έτσι κι αλλιώς δεν βλέπω ν ασχολείται κανείς με τα πειρατικά

δεν ξέρω τι να πιστέψω για την ζέα μιας και εδώ λέει:

Τι είναι η Ζέα; Το αρχαιότερο ίσως δημητριακό και βασικό συστατικό της διατροφής των αρχαίων. Αναφέρεται και ως Ζειά, βρίζα, όλυρα, Emmer και ορισμένες φορές συγχέεται με το ασπροσίτι (γερμαν. Dinkel), ή τη Σίκαλη, ή ακόμα και με το καλαμπόκι, μια και η λέξη Zea (Zea mais) είναι η επιστημονική ονομασία του αραβοσίτου.

ΖΕΑ ( Triticum dicoccum )