Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες.

Εδώ μπορείτε να μας πείτε τη γνώμη σας για το κόμμα, να συζητήσουμε, να κάνετε ερωτήσεις και να πάρετε απαντήσεις.
drafte
Δημοσιεύσεις: 528
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2012, 21:01

Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες.

Δημοσίευσηαπό drafte » 13 Δεκ 2012, 17:55

Με αφορμή διάφορες φασιστικές κορώνες ας το πούμε για άλλη μια φορά.

Αν οι πειρατές ακούσουν τις φασιστικές σειρήνες που τους χαϊδεύουν τα αυτιά λέγοντάς τους ότι αυτοί μόνο είναι οι σωστοί και οι εκλεκτοί, αν καταλήξουν τελικά να γίνουν μια ακόμα κομματική σέχτα και αγνοήσουν την πραγματική φωνή της κοινωνίας, τότε το χάσανε το παιχνίδι.

Γιαυτό άλλωστε έχει προταθεί από διάφορους πολίτες η λέξη κόμμα να διαγραφεί τελείως από το λεξιλόγιο των πειρατών. Να μην λέγονται δηλαδή "κόμμα πειρατών Ελλάδος" αλλά σκέτο "πειρατές Ελλάδος". Δυστυχώς για την ώρα δεν έχει ακόμα γίνει αποδεκτή αυτή η άποψη, από την πλειοψηφία των μελών του κόμματος.

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5111
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 13 Δεκ 2012, 18:07

drafte έγραψε:Με αφορμή διάφορες φασιστικές κορώνες ας το πούμε για άλλη μια φορά.

Αν οι πειρατές ακούσουν τις φασιστικές σειρήνες που τους χαϊδεύουν τα αυτιά λέγοντάς τους ότι αυτοί μόνο είναι οι σωστοί και οι εκλεκτοί, αν καταλήξουν τελικά να γίνουν μια ακόμα κομματική σέχτα και αγνοήσουν την πραγματική φωνή της κοινωνίας, τότε το χάσανε το παιχνίδι.

Γιαυτό άλλωστε έχει προταθεί η λέξη κόμμα να διαγραφεί τελείως από το λεξιλόγιο των πειρατών. Να μην λέγονται δηλαδή "κόμμα πειρατών Ελλάδος" αλλά σκέτο "πειρατές Ελλάδος".


Φαντάσου να ρωτήσουμε το ευρύ κοινό για τις πατέντες χωρίς να τους έχουμε ενημερώσει και να μας πουν ότι τις θέλουν όπως είναι και αυστηρότερες!!! Εμείς προτείνουμε ως κόμμα. Αν αρέσουν αυτά που λέμε στον κόσμο και ανταποκριθούν μπορούν να συμμετέχουν στην βελτίωση και στην ανάπτυξη και άλλων θέσεων. Αλλά μέχρι να υπάρχει τρόπος να φτάσουν αυτά στο επίπεδο νομοθεσίας ή εφαρμογής, δεν έχουν λόγο οι μη Πειρατές στην διαμόρφωση των προτάσεών μας. Διαφορετικά πράγματι δεν χρειαζόμαστε κόμμα, αλλά κίνημα. Αυτό πάλι δεν σημαίνει ότι για σημαντικά θέματα δεν θα πάμε στο ευρύ κοινό. Φυσικά και θα πάμε. Πριν την εφαρμογή τους. Αυτό είναι το νόημα της Άμεσης Δημοκρατίας. Συμμετοχή εκεί που μπορείς και θέλεις. Όχι παντού χωρίς κριτήρια!
Τελευταία επεξεργασία από 1 και Vassilis Perantzakis, έχει επεξεργασθεί 13 φορά/ες συνολικά
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

zio_donnie
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2439
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
Τοποθεσία: Χαλάνδρι
Επικοινωνία:

Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες

Δημοσίευσηαπό zio_donnie » 13 Δεκ 2012, 18:09

drafte έγραψε:Με αφορμή τις φασιστικές κορώνες του zio, ας το πούμε για άλλη μια φορά.



Δεν σε είδα τόσο δημοκράτη με το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης της Μακεδονίας/FYROM. Και χαρακτηριστικό του κάθε τρολ να ξεπέφτει στο γραφικό godwin*. Ήταν θέμα χρόνου άλλωστε οι γέροι (εγκεφαλικά) να κάνουν την μόνη αναγωγή που ξέρουν, στον μπαμπούλα του Χίτλερ. Εύκολο και κατανοητό και από τον πιο αγράμματο των ηλιθίων. Two legs good, four legs bad.

Είτε είσαι διανοητικά καθυστερημένος, είτε παίζεις τον ρόλο γιατί σε διασκεδάζει, το γεγονός παραμένει πως στερείσαι της ικανότητας να διαχωρίσεις το ιδιωτικό από το δημόσιο. Το κόμμα ή η συνάθροιση είναι υποσύνολο της κοινωνίας, μη αιρετό και αυτοπροσδιοριζόμενο.


Συνέχισε να τρολάρεις. Εγώ παραμένω της ίδιας άποψης και διεκδικώ το δικαίωμα στον προσωπικό χώρο κάθε είδους. Εσύ άνοιξε το σπίτι σου και κάντο ντισκοτέκ.


*Νόμος του Γκόντγουιν
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.

drafte
Δημοσιεύσεις: 528
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2012, 21:01

Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες

Δημοσίευσηαπό drafte » 13 Δεκ 2012, 18:12

Vassilis Perantzakis έγραψε:
drafte έγραψε:Με αφορμή διάφορες φασιστικές κορώνες ας το πούμε για άλλη μια φορά.

Αν οι πειρατές ακούσουν τις φασιστικές σειρήνες που τους χαϊδεύουν τα αυτιά λέγοντάς τους ότι αυτοί μόνο είναι οι σωστοί και οι εκλεκτοί, αν καταλήξουν τελικά να γίνουν μια ακόμα κομματική σέχτα και αγνοήσουν την πραγματική φωνή της κοινωνίας, τότε το χάσανε το παιχνίδι.

Γιαυτό άλλωστε έχει προταθεί η λέξη κόμμα να διαγραφεί τελείως από το λεξιλόγιο των πειρατών. Να μην λέγονται δηλαδή "κόμμα πειρατών Ελλάδος" αλλά σκέτο "πειρατές Ελλάδος".


Φαντάσου να ρωτήσουμε το ευρύ κοινό για τις πατέντες χωρίς να τους έχουμε ενημερώσει και να μας πουν ότι τις θέλουν όπως είναι και αυστηρότερες!!! !


ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ;
ΟΤΙ ΑΝ Η ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΘΕΛΗΣΕΙ ΑΥΣΤΗΡΟΤΕΡΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΑΤΕΝΤΕΣ ΕΣΥ ΘΑ ΚΑΤΕΒΑΣΕΙΣ ΤΑ ΤΑΝΚΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;

drafte
Δημοσιεύσεις: 528
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2012, 21:01

Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες

Δημοσίευσηαπό drafte » 13 Δεκ 2012, 18:14

zio_donnie έγραψε:
Είτε είσαι διανοητικά καθυστερημένος, είτε παίζεις τον ρόλο γιατί σε διασκεδάζει, το γεγονός παραμένει πως στερείσαι της ικανότητας να διαχωρίσεις το ιδιωτικό από το δημόσιο. Το κόμμα ή η συνάθροιση είναι υποσύνολο της κοινωνίας, μη αιρετό και αυτοπροσδιοριζόμενο.


Ακριβώς αυτό είναι τα κόμματα.
Όπως τα λές είναι όλα τους, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΕΝΑ, το "κόμμα" της άμεσης δημοκρατίας. Αυτό είναι η εξαίρεση.
Το "κόμμα" της άμεσης δημοκρατίας είναι στην πραγματικότητα τα εντελώς αντίθετα από αυτά που λες.
Είναι ένα μη-κομμα.

Οι πειρατές, αν κάποτε καταφέρουν να αποκηρύξουν τις φασιστικές ιδέες που διάφορα μέλη τους εκφράζουν, τότε ίσως να γίνουν αυτό το "μη-κόμμα".
Τελευταία επεξεργασία από 1 και drafte, έχει επεξεργασθεί 13 φορά/ες συνολικά

zio_donnie
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2439
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
Τοποθεσία: Χαλάνδρι
Επικοινωνία:

Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες

Δημοσίευσηαπό zio_donnie » 13 Δεκ 2012, 18:18

Σου λέει πως το κόμμα προτείνει, η συντεταγμένη πολιτεία αποφασίζει. Αν αποφασίσει ο λαός καλώς έχει. Αλλά ο λαός δεν έχει λέγειν στο κάθε κόμμα, μόνον τα μέλη του καθε κόμματος αποφασίζουν στο δικό τους. Έτσι γίνεται ο κοινωνικός διάλογος μεταξύ ομάδων.

Αν μπερδεύεις τις έννοιες πολίτευμα και κόμμα τότε μόνο μια λύση υπάρχει: το μοναδικό κόμμα/κράτος. Από την ιδεολογική σου σύγχυση άλλωστε είναι φανερό πως το ιδανικό σου είναι το πράσινο βιβλίο του Καντάφι. Διάβασε το θα σου αρέσει είμαι σίγουρος.
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.

hrsfpgyjrnptrd

Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες

Δημοσίευσηαπό hrsfpgyjrnptrd » 13 Δεκ 2012, 18:26

Όχι, άλλα αν η κοινωνία θέλει κάτι τέτοιο εγώ διαφωνώ και απαιτώ να σεβαστεί και να καταγράψει την γνώμη μου, που στο τελος σε μια ζωντανή δημοκρατία μπορεί αύριο να είναι πλειοψηφική άποψη. Διεκδικώ λοιπόν το κόμμα σαν όχημα της μειοψηφικής μου, τώρα, άποψης.
Καλά το κάνω?

drafte
Δημοσιεύσεις: 528
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2012, 21:01

Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες

Δημοσίευσηαπό drafte » 13 Δεκ 2012, 18:27

zio_donnie έγραψε:Σου λέει πως το κόμμα προτείνει, η συντεταγμένη πολιτεία αποφασίζει. Αν αποφασίσει ο λαός καλώς έχει. Αλλά ο λαός δεν έχει λέγειν στο κάθε κόμμα, μόνον τα μέλη του καθε κόμματος αποφασίζουν στο δικό τους. Έτσι γίνεται ο κοινωνικός διάλογος μεταξύ ομάδων.

Αν μπερδεύεις τις έννοιες πολίτευμα και κόμμα τότε μόνο μια λύση υπάρχει: το μοναδικό κόμμα/κράτος. Από την ιδεολογική σου σύγχυση άλλωστε είναι φανερό πως το ιδανικό σου είναι το πράσινο βιβλίο του Καντάφι. Διάβασε το θα σου αρέσει είμαι σίγουρος.


Μα τι είναι αυτά που λες; ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ Η ΕΚΦΡΑΣΗ ΓΝΩΜΗΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ, ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ, ΜΕ ΤΟ ΚΟΜΜΑ; Το να προτείνεις μπορείς να το κάνεις και ως πολίτης, δεν χρειάζεται να είσαι κόμμα! Πως την έχεις δει έτσι, τι νομίζεις ότι είναι το κόμμα, εταιρία συμβούλων;

Το κόμμα έχει άλλο σκοπό, έχει σκοπό να μπει στην βουλή και να αποκτήσει με τους βουλευτές του κομμάτι εξουσίας. Όλα τα κόμματα, μόλις αποκτήσουν το κομμάτι εξουσίας που τους αναλογεί, το μοιράζονται μεταξύ τους τα κομματόσκυλα.

Το κόμμα της άμεσης δημοκρατίας όμως, όταν θα αποκτήσει την εξουσία να ψηφίζει, πρέπει η ψήφος του να αντανακλά την θέληση της άμεσης δημοκρατίας, και όχι την θέληση μιας σέχτας κομματόσκυλων.

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5111
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 13 Δεκ 2012, 19:34

drafte έγραψε:
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ;
ΟΤΙ ΑΝ Η ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΘΕΛΗΣΕΙ ΑΥΣΤΗΡΟΤΕΡΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΑΤΕΝΤΕΣ ΕΣΥ ΘΑ ΚΑΤΕΒΑΣΕΙΣ ΤΑ ΤΑΝΚΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;


Εννοώ ότι αν θελήσει και να επαναφέρει την σκλαβιά δεν θα συμφωνήσω. Ας μην μας ψηφίσει ΠΟΤΕ!!!
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

zio_donnie
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2439
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
Τοποθεσία: Χαλάνδρι
Επικοινωνία:

Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες

Δημοσίευσηαπό zio_donnie » 13 Δεκ 2012, 22:01

Izno την ώρα που διαβάζει το μανιφέστο της άμεσης μη κομματικής δημοκρατίας.


Εικόνα
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 10 και 0 επισκέπτες