Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Συζητάμε και διαμορφώνουμε τις θέσεις του κόμματος.

Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 30 Ιαν 2017, 11:30

Προτείνω να διαμορφώσουμε ένα κείμενο με βάση αυτό που θα βγει επαναλαμβανόμενα και να αποτελεί το βασικό μας προωθητικό κείμενο που θα αναπτυχθεί και θα εξειδικευτεί τους επόμενους μήνες.

https://pads.pirateparty.gr/p/arxes_dia ... _symbolaio

Πρόταση των Πειρατών για έξοδο από τον λαϊκισμό και την σημερινή Ευρωπαϊκή Ένωση.

Το Κόμμα Πειρατών Ελλάδας ασχολείται με την ουσία, όχι με τις διατυπώσεις.

Η σημερινή Ευρωπαϊκή Ένωση αυτοκαταστρέφεται γιατί εστιάζει στα συμφέροντα μίας πολιτικής και οικονομικής ελίτ.

Το Ευρωπαϊκό συμφέρον όμως βρίσκεται στην πραγματική ένωση.

Ίσα δικαιώματα, ευκαιρίες και υποχρεώσεις για όλους τους πολίτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Η πρότασή των Πειρατών είναι συγκεκριμένη.

Είτε η Ευρώπη θα γίνει μία δημοκρατική ένωση για τους πολίτες της και όχι για τις επιχειρήσεις ή η Ελλάδα θα πρέπει να αποφασίσει να παραδοθεί ή να κάνει μία συντεταγμένη έξοδο με μέθοδο και σοβαρή προετοιμασία.

Όλοι πρέπει να ενημερωθούμε για τις εναλλακτικές και να αποφασίσουμε με ένα δημοψήφισμα, με βάση την λογική.

Δυστυχώς ο λαϊκισμός των εύκολων λύσεων σε δύσκολα προβλήματα είναι διάσπαρτος στα Ελληνικά κόμματα.

Από το "σκίσιμο" των μνημονίων των "αριστερών", μέχρι τους δραχμολάγνους εθνικιστές και τους "φιλελεύθερους" οπαδούς της αγοράς, οι λύσεις που παρουσιάζονται είναι ανεφάρμοστες.

Η Ελλάδα και η Ευρώπη χρειάζονται σοβαρές μεταρρυθμίσεις στην πράξη.

Όχι στο όνομα.

Χρειάζονται διαφάνεια στις πράξεις και απόδοση ευθυνών, για το παρελθόν και το παρόν ώστε να υπάρχει μέλλον.

Αν οι αρχές σου είναι συμβατές με τις δικές μας,
Αν θεωρείς ότι η λύση βρίσκεται στις υπεύθυνες πράξεις και όχι στον λαϊκισμό,
Αν έχεις όρεξη για συμμετοχή στις αποφάσεις,
Αν θέλεις τα παιδιά μας να έχουν μέλλον

Γράψου σήμερα στο Κόμμα Πειρατών Ελλάδας.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Re: Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό gounara » 30 Ιαν 2017, 11:34

Συμφωνώ απόλυτα και ενισχύω τη πρόταση ..
Θανάσης Γούναρης Πρόεδρος Δ.Ε.
6976403600,6934753640
agounar@sch.gr,thanasisgounaris@gmail.com
Πειρατές στην εκπαίδευση www.piratedu.gr
Πειρατές στην Aθήνα www.piratesinathens.gr
www.facebook.com/thanasis.gounaris
Πειρατικό Ραδιόφωνο www.radiopiratis.com
gounara
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 1381
Εγγραφή: 17 Φεβ 2012, 10:47
Τοποθεσία: Athens, Greece

Re: Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό koulaxizis » 30 Ιαν 2017, 12:52

Πολύ καλό κείμενο και στην ουσία! Σύντομο μα περιεκτικό και ξεκάθαρο! Ωραίος...
koulaxizis
 
Δημοσιεύσεις: 413
Εγγραφή: 24 Δεκ 2011, 19:57

Re: Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό geraki » 30 Ιαν 2017, 15:57

πολύ ωραίο κείμενο. συμφωνώ.
Το καλύτερο σύστημα ψηφοφορίας είναι αυτό που έχεις μόνο 1 ψήφο, όλα τα άλλα συστήματα-εργαλεία είναι απλώς για συγκέντρωση δύναμης και πλειοψηφίας.
geraki
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 416
Εγγραφή: 17 Μαρ 2014, 05:27

Re: Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό Voyager-1 » 30 Ιαν 2017, 19:54

ναι και από μένα
(πρώην -mesitiko-)
Χρυσανθόπουλος Σπύρος."Έχει δικαίωμα να ασκεί κριτική εκείνος που έχει διάθεση να βοηθήσει."Abraham Lincoln (1809-1865, Αμερικανός πρόεδρος)
https://www.facebook.com/spyros.piratis
Ό,τι γράφω είναι προσωπικές απόψεις.
Voyager-1
Επίτιμο μέλος του Κόμματος Πειρατών (Κάπτεν)
 
Δημοσιεύσεις: 3008
Εγγραφή: 26 Μαρ 2012, 21:03
Τοποθεσία: Κάπου με θέα τον Κορινθιακό μου αρκεί (πρώην -mesitiko-)

Re: Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό kanellia » 31 Ιαν 2017, 02:40

Πάρα πολύ καλό κείμενο! Ναι κι από μένα.
kanellia
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 42
Εγγραφή: 29 Ιούλ 2015, 19:27

Re: Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 31 Ιαν 2017, 11:46

maze-1706853_640.jpg
maze-1706853_640.jpg (94.69 KiB) 1199 προβολές

CC0 Public Domain
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Re: Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό chiossif » 31 Ιαν 2017, 17:41

Αγαπητοί συν-πειρατές,

γεια και χαρά :-)

Θα διατυπώσω κάποιες προσωπικές σκέψεις στο παραπάνω κείμενο.

Εστιάζω στον τίτλο «έξοδο από τον λαϊκισμό και την σημερινή Ευρωπαϊκή Ένωση» και στην πρόταση «Είτε η Ευρώπη θα γίνει μία δημοκρατική ένωση για τους πολίτες της και όχι για τις επιχειρήσεις ή η Ελλάδα θα πρέπει να αποφασίσει να παραδοθεί ή να κάνει μία συντεταγμένη έξοδο με μέθοδο και σοβαρή προετοιμασία.»

Έξοδος από μία ένωση ως τι; Ως πολίτες, ως κράτος, ως έθνος; Και γιατί να μην κάνουμε κι έξοδο ως πολίτες από το δεύτερο; Από την άλλη: εντάξει εμάς δεν μας αρέσει και την κάνουμε. Όσοι μείνουν μέσα πολίτες / κάτοικοι / άνθρωποι των άλλων χωρών της ένωσης είναι όλοι ελίτ; Εκείνοι δεν αξίζουν αυτό που έχουμε «δει» εμείς; Μήπως πρέπει να μείνουν μέσα τιμωρία; Ή απλά δεν μας νοιάζει;

Όπως καταλάβατε τραβώ ζόρι μόνο με την ΈΞΟΔΟ. Και πιστεύω ότι πράγματι είναι εύκολο να το λες κι ευκολότερο να το κάνεις χωρίς να το σκεφτείς αλλά δύσκολο να συνεχίσεις μετά αν το έχεις κάνει.

Για μένα, όπως πάντα γράφω, ο Πειρατής δεν γνωρίζει όρια και σύνορα. Και αν αυτά υπάρχουν υπηρετούν ουσιαστικά τον άνθρωπο και δεν τον πολεμούν: «όσοι είναι από εδώ από την γραμμή πάνε σε αυτή την ιστοσελίδα όσοι από την άλλη στην άλλη μην μπούμε όλοι μαζί και πέσει». Η ένωση κάθε τύπου είναι μια πρώτη αποδοχή της ιδέας «όλη η γη σπίτι μας». Κι αν κάποιες σημερινές ενώσεις είναι μακρυά από τέτοιες ιδέες πχ Ευρωπαϊκή Ένωση, στο χέρι μας είναι να τις φέρουμε κοντά. Εντάξει υπάρχουν και λάθος ενώσεις (βλ. ΝΑΤΟ για παράδειγμα) αλλά εδώ δεν μιλάμε για αυτές.
Συμφωνώ στο πνεύμα: ΝΑΙ η Ένωση αυτή ΔΕΝ είναι ΠΕΙΡΑΤΙΚΗ. ΔΕΝ είναι υπέρ των ανθρώπων / πολιτών / κατοίκων της. ΔΕΝ υπηρετεί τα συμφέροντα ούτε προστατεύει επαρκώς τα δικαιώματα τους. Αλλά λύση είναι το «στρίβειν δια του αρραβώνος» ή μένουμε μέσα ως πειρατές και μαζί με τους άλλους Ευρωπαίους πειρατές χτίζουμε το πειρατικό αύριο;

Φίλοι μου, κλείνω: αν τελικά αποφασίσουμε την έξοδό μας, τι θα έχουμε να πούμε στους Πειρατές που θα αφήσουμε πίσω; Φύγετε κι εσείς; Μπουρλότο στις ενώσεις;
Δεν ξέρω αλλά την λέξη «Έξοδος» πρέπει να την διπλοτριπλοσκεφτούμε προπαντός ΠΕΙΡΑΤΙΚΑ.

Σας ευχαριστώ για την ανάγνωση :-)

Λέφτερα,
Ch Iossif

υγ. Δεν στάθηκα σε άλλες παραμέτρους / επιχειρήματα εξόδου όπως «τόσο αγώνα δώσαμε τόσο καιρό» ή «θα πεινάσουμε εμείς δεν παράγουμε τίποτε» «με την δραχμή είχαμε να φάμε» κτλ. Θεωρώ ότι αυτά, σωστά ή λάθος δεν με νοιάζει, μας απομακρύνουν από την πραγματική ιδέα: Θάλασσά όλων μας ΌΛΗ Η ΓΗ :-)
Χάκερ είναι αυτός που εύστροφα επιλέγει ως ψυχαγωγία την εξερεύνηση των ορίων του δυνατού.
Πειρατής είναι αυτός που επιδιώκει την κατάκτηση της ελευθερίας ως ανεκτίμητου θησαυρού. Είναι πάντα έτοιμος για κάθε μάχη με μόνο στόχο την νίκη._
chiossif
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: 29 Απρ 2012, 11:08
Τοποθεσία: ATH, GR

Re: Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 31 Ιαν 2017, 18:09

Έξοδος από μία Ευρωπαϊκή ένωση που δεν θα δουλεύει; Ως κράτος φυσικά. Ως τέτοιο είμαστε στην Ε.Ε. Και όσο εξυπηρετεί τις πολιτικές και οικονομικές ελίτ, οι πολίτες είναι καταδικασμένοι. Μπορούμε να αντιπροτείνουμε βέβαια σε όλους μία νέα Ένωση. Και εκεί εστιάζουμε. Αν δεν θέλουν, τότε ή θα πρέπει να παραδοθούμε, ή να φύγουμε. Γιατί αυτή τη στιγμή δεν κυβερνούν οι πολίτες τον τόπο, αλλά οι τραπεζίτες που έχουν τα χρέη μας.

Έξοδος, αν δεν διορθωθεί η Ευρώπη, σημαίνει μόνο έξοδος. Grexit.

Το πως θα γίνει; Συντεταγμένα και με βήματα. Και μετά από δημοψήφισμα που θα έχουν όλοι ενημερωθεί τι σημαίνει παραμονή και τι έξοδος.

ΑΛΛΑ όπως εσύ τόνισες το έξοδος, κάποιος άλλος θα τονίσει το "σημερινή Ευρωπαϊκή Ένωση" λέγοντας ότι καμία δεν αξίζει. Δεν αξίζει θα πουν ούτε να προσπαθήσουμε να την διορθώσουμε, όπως ακριβώς εσύ φοβάσαι μήπως φύγουμε.

Είτε η Ευρώπη θα γίνει μία δημοκρατική ένωση για τους πολίτες της και όχι για τις επιχειρήσεις ή η Ελλάδα θα πρέπει να αποφασίσει να παραδοθεί ή να κάνει μία συντεταγμένη έξοδο με μέθοδο και σοβαρή προετοιμασία.

3 επιλογές:
1) Διορθώνεται η Ευρώπη
2) Κάνουμε αυτό που λες, δηλαδή παραδιδόμαστε και ελπίζουμε ότι ίσως αλλάξει κάποτε
3) Φεύγουμε και κάνουμε κάτι άλλο.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Re: Πρόταση για να ψηφιστεί από τα μέλη

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 02 Φεβ 2017, 08:24

Έχω στείλει και email στην λίστα της ΔΕ. Παρακαλώ να εγκριθεί από την ΔΕ ψηφοφορία προς τα μέλη άμεσα με επιλογές
1) Ναι, να δημοσιευθεί/προωθηθεί
2) Όχι, να μην δημοσιευθεί/προωθηθεί
3) ΛΕΥΚΟ
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Επόμενο

Επιστροφή στο Διαμόρφωση πολιτικής

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron