Πλειοψηφία 2/3
Δημοσιεύτηκε: 19 Σεπ 2015, 16:44
Αφού έχει περάσει αρκετός καιρός από την αείμνηστη ψηφοφορία και το χάος που ακολούθησε, θα ήθελα να επισημάνω κάτι και μάλιστα απορώ πώς δεν έχει επισημανθεί ακόμη.
Αυτό το κάτι αφορά την περιβόητη πλειοψηφία 2/3 συν μία ψήφος.
Το "συν μία ψήφος" στα συστήματα ψήφισης υιοθετήθηκε αρχικά για τις ανάγκες της πλειοψηφίας 50%. Όταν σε μία πρόταση καλούνταν να ψηφίσουν πχ. 20 άτομα και η ψηφοφορία έβγαινε 10-10, προφανώς δε θα έπρεπε η πρόταση να θεωρείται ότι υπερψηφίστηκε. Υπερψήφιση θα υπήρχε όταν ο αριθμός των ατόμων που ψήφισαν ΥΠΕΡ θα ήταν μεγαλύτερος από αυτών που ψήφισαν ΚΑΤΑ. Σε αυτήν την περίπτωση, το "+1 ψήφος" κάλυπτε τέλεια τις ανάγκες μας, αφού η πρόταση υπερψηφιζόταν όταν είχε το 50% + 1 των ψήφων, δηλαδή το 10 + 1 = 11.
ΩΣΤΟΣΟ, το "+1 ψήφος" δημιουργεί προβλήματα σε ΟΛΕΣ τις υπόλοιπες περιπτώσεις και αυτό γίνεται φανερό εδώ:
Απλό παράδειγμα, και πάλι στην πλειοψηφία 50%.
Έχουμε ψηφοφορία 5 ατόμων. Άρα, το 50% + 1 ισούται με 2.5 + 1 = 3.5, με στρογγυλοποίηση προς τα πάνω: 4 ψήφοι! Χρειάζονται 4 ψήφοι για να υπάρξει πλειοψηφία 50%! Καλό;
Άλλο "απλό" παράδειγμα, η αείμνηστη ψηφοφορία:
Θεωρητικά η απόλυτη πλειοψηφία 2/3 σημαίνει ότι για να υπερψηφιστεί μία πρόταση πρέπει ο αριθμός αυτών που ψήφισαν ΥΠΕΡ να είναι τουλάχιστον διπλάσιος από τον αριθμό των υπόλοιπων ψήφων. (πηγή)
ΩΣΤΟΣΟ, χωρίς να έχουμε προσέξει ιδιαίτερα τα μαθηματικά του καταστατικού, είχαμε το εξής αποτέλεσμα στην ψηφοφορία:
• Σύνολο ψήφων 32
• Ναι 22 (69%)
• Όχι 9 (28%)
• Λευκό 1 (3%)
Είναι τα Ναι (22) υπερδιπλάσια των υπολοίπων ψήφων, δηλαδή των Όχι+Λευκό (10); Είναι. Σύμφωνα με τον συνήθη ορισμό της απόλυτης πλειοψηφίας 2/3, η πρόταση υπερψηφίζεται.
Όμως, όπως αναφέρθηκε ήδη από πολλούς, σύμφωνα με τον ορισμό του καταστατικού χρησιμοποιούμε την 2/3 + 1.
2/3 του συνόλου ψήφων (32) = 21.3333333, συν μία ψήφος: 22.3333333. Με στρογγυλοποίηση προς τα πάνω: 23
Άρα αφού χρειάζονται τα 2/3 + 1 = 23, και τα Ναι είναι 22, η πρόταση ΔΕΝ υπερψηφίζεται.
Πιστεύω έγινε κατανοητό το λογικό σφάλμα του συστήματος 2/3 + 1 όταν συνοδεύεται από τη στρογγυλοποίηση προς τα πάνω.
Καταλήγοντας λοιπόν, προτείνω την άμεση αλλαγή του Καταστατικού ΚΑΙ σε αυτό το κομμάτι, ενόψει Συνεδρίου.
Για να μην το σκαλίζουμε πολύ, προτείνω την υιοθέτηση των ορισμών που υπάρχουν στο Καταστατικό του Pirate Party Australia, όπου στον υπολογισμό των 2/3 ΑΦΑΙΡΟΥΝ το υπόλοιπο της διαίρεσης και δε γίνεται ποτέ στρογγυλοποίηση προς τα πάνω:
Το "συν μία ψήφος" ΜΑΖΙ με στρογγυλοποίηση προς τα πάνω δεν υπάρχει σε κανένα σύγχρονο σύστημα ψήφισης και όσο το διατηρούμε προκαλεί προβλήματα.
ΥΓ: Αν υπάρχει καταλληλότερη κατηγορία για αυτό το thread, ας το μετακινήσουν οι mods.
Αυτό το κάτι αφορά την περιβόητη πλειοψηφία 2/3 συν μία ψήφος.
Το "συν μία ψήφος" στα συστήματα ψήφισης υιοθετήθηκε αρχικά για τις ανάγκες της πλειοψηφίας 50%. Όταν σε μία πρόταση καλούνταν να ψηφίσουν πχ. 20 άτομα και η ψηφοφορία έβγαινε 10-10, προφανώς δε θα έπρεπε η πρόταση να θεωρείται ότι υπερψηφίστηκε. Υπερψήφιση θα υπήρχε όταν ο αριθμός των ατόμων που ψήφισαν ΥΠΕΡ θα ήταν μεγαλύτερος από αυτών που ψήφισαν ΚΑΤΑ. Σε αυτήν την περίπτωση, το "+1 ψήφος" κάλυπτε τέλεια τις ανάγκες μας, αφού η πρόταση υπερψηφιζόταν όταν είχε το 50% + 1 των ψήφων, δηλαδή το 10 + 1 = 11.
ΩΣΤΟΣΟ, το "+1 ψήφος" δημιουργεί προβλήματα σε ΟΛΕΣ τις υπόλοιπες περιπτώσεις και αυτό γίνεται φανερό εδώ:
Απλό παράδειγμα, και πάλι στην πλειοψηφία 50%.
Έχουμε ψηφοφορία 5 ατόμων. Άρα, το 50% + 1 ισούται με 2.5 + 1 = 3.5, με στρογγυλοποίηση προς τα πάνω: 4 ψήφοι! Χρειάζονται 4 ψήφοι για να υπάρξει πλειοψηφία 50%! Καλό;
Άλλο "απλό" παράδειγμα, η αείμνηστη ψηφοφορία:
Θεωρητικά η απόλυτη πλειοψηφία 2/3 σημαίνει ότι για να υπερψηφιστεί μία πρόταση πρέπει ο αριθμός αυτών που ψήφισαν ΥΠΕΡ να είναι τουλάχιστον διπλάσιος από τον αριθμό των υπόλοιπων ψήφων. (πηγή)
ΩΣΤΟΣΟ, χωρίς να έχουμε προσέξει ιδιαίτερα τα μαθηματικά του καταστατικού, είχαμε το εξής αποτέλεσμα στην ψηφοφορία:
• Σύνολο ψήφων 32
• Ναι 22 (69%)
• Όχι 9 (28%)
• Λευκό 1 (3%)
Είναι τα Ναι (22) υπερδιπλάσια των υπολοίπων ψήφων, δηλαδή των Όχι+Λευκό (10); Είναι. Σύμφωνα με τον συνήθη ορισμό της απόλυτης πλειοψηφίας 2/3, η πρόταση υπερψηφίζεται.
Όμως, όπως αναφέρθηκε ήδη από πολλούς, σύμφωνα με τον ορισμό του καταστατικού χρησιμοποιούμε την 2/3 + 1.
2/3 του συνόλου ψήφων (32) = 21.3333333, συν μία ψήφος: 22.3333333. Με στρογγυλοποίηση προς τα πάνω: 23
Άρα αφού χρειάζονται τα 2/3 + 1 = 23, και τα Ναι είναι 22, η πρόταση ΔΕΝ υπερψηφίζεται.
Πιστεύω έγινε κατανοητό το λογικό σφάλμα του συστήματος 2/3 + 1 όταν συνοδεύεται από τη στρογγυλοποίηση προς τα πάνω.
Καταλήγοντας λοιπόν, προτείνω την άμεση αλλαγή του Καταστατικού ΚΑΙ σε αυτό το κομμάτι, ενόψει Συνεδρίου.
Για να μην το σκαλίζουμε πολύ, προτείνω την υιοθέτηση των ορισμών που υπάρχουν στο Καταστατικό του Pirate Party Australia, όπου στον υπολογισμό των 2/3 ΑΦΑΙΡΟΥΝ το υπόλοιπο της διαίρεσης και δε γίνεται ποτέ στρογγυλοποίηση προς τα πάνω:
Two-thirds majority:
Two-thirds (2/3), ignoring the remainder, plus one (1) of votes on the motion must be in favour of the motion for it to carry. Abstaining is not considered for the purposes of calculating the majority but still contributes to meeting the relevant quorum.
Absolute two-thirds majority:
Two-thirds (2/3), ignoring the remainder, plus one (1) of all members who have the right to vote on the motion must vote in favour of the motion for it to carry. For the purposes of this type of majority, abstaining is equivalent to voting against the motion.
Το "συν μία ψήφος" ΜΑΖΙ με στρογγυλοποίηση προς τα πάνω δεν υπάρχει σε κανένα σύγχρονο σύστημα ψήφισης και όσο το διατηρούμε προκαλεί προβλήματα.
ΥΓ: Αν υπάρχει καταλληλότερη κατηγορία για αυτό το thread, ας το μετακινήσουν οι mods.
