Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό anestis » 13 Σεπ 2015, 16:16

Izno
πες κι ένα ΜΕΓΑΛΟ ευχαριστώ σε όλους τους Πειρατές που έχεις ελεύθερο βήμα στα 4/5 του forum.
Αλλο πράγμα η ελευθερία της έκφρασης κι άλλο το δικαίωμα πρόσβασης ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ.

Το πρώτο το έχεις, πάνε στο wordpress κάνε ένα blog και γράφε ό,τι θελεις στο κοινό που θα μαζέψεις.
Το δεύτερο ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ ΤΩΝ ΠΕΙΡΑΤΩΝ, και σε οποιοδήποτε συγκεκριμένο κοινό, ΔΕΝ το έχεις αν δεν θέλουν να στο δώσουν.
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

newpamelina

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό newpamelina » 13 Σεπ 2015, 20:16

anestis έγραψε:Izno
πες κι ένα ΜΕΓΑΛΟ ευχαριστώ σε όλους τους Πειρατές που έχεις ελεύθερο βήμα στα 4/5 του forum.
Αλλο πράγμα η ελευθερία της έκφρασης κι άλλο το δικαίωμα πρόσβασης ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ.

Το πρώτο το έχεις, πάνε στο wordpress κάνε ένα blog και γράφε ό,τι θελεις στο κοινό που θα μαζέψεις.
Το δεύτερο ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ ΤΩΝ ΠΕΙΡΑΤΩΝ, και σε οποιοδήποτε συγκεκριμένο κοινό, ΔΕΝ το έχεις αν δεν θέλουν να στο δώσουν.


Η παραπάνω αντίληψη, είναι η αντίληψη του κάθε κομματόσκυλου. Για μένα οποιοδήποτε κόμμα απευθύνεται στο σύνολο των πολιτών και φιλοδοξεί να κυβερνήσει όλους τους πολίτες, οφείλει στις υποδομές να παρέχει ελεύθερο διάλογο και ισηγορία προς όλους τους πολίτες.

Το γεγονός ότι τα άλλα κόμματα (που είναι κόμματα φασισμού και κοινοβουλευτισμού) δεν παρέχουν την απαιτούμενη από την δημοκρατία ισηγορία προς όλους τους πολίτες στις υποδομές τους, αυτό δεν δικαιολογεί σε καμιά περίπτωση το κόμμα των πειρατών να πράττει το ίδιο.

Δηλαδή τι μας λες;

Ότι επειδή όλα τα άλλα κόμματα είναι φασιστικά και λογοκρίνουν τους πολίτες, επειδή περιχαρακώνουν το κοινό τους και δημιουργούν έτσι τον κομματικό τους στρατό, καλά κάνει και το κόμμα των πειρατών που καταργεί την ισηγορία και εφαρμόζει τον φασισμό;

Ισηγορία και ελεύθερος δημοκρατικός διάλογος χωρίς χρονικούς ή άλλους περιορισμούς. Αυτό απαιτεί η Δημοκρατία.
Αυτονόητα δηλαδή πράγματα, που μόνο οι κοινοβουλευτικοί φασίστες, τα κομματόσκυλα και όσοι συγχρωτίζονται με αυτούς δεν τα καταλαβαίνουν.

newpamelina

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό newpamelina » 13 Σεπ 2015, 22:41

anestis έγραψε:Αλλο πράγμα η ελευθερία της έκφρασης κι άλλο το δικαίωμα πρόσβασης ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ.

Οι μέντορες του πειρατικού και το κομματικό πειρατικό ιερατείο, στα πλαίσια της θολοκουλτούρας που τους χαρακτηρίζει, συγχέουν επίτηδες την έννοια της ελευθερίας της έκφρασης με έννοια της ισηγορίας και του δημοκρατικού διαλόγου.

Επίσης να τονίσουμε ότι αυτή η περιχαράκωση των μελών του κόμματος σε ιδιαίτερο χώρο δεν υπήρξε από την δημιουργία του κόμματος. Συνέβει ενάμισι χρόνο περίπου μετά από την δημιουργία του κόμματος, πραξικοπηματικά με απόφαση του κομματικού ιερατείου και των αιώνιων admin.

Δεν ερωτήθηκαν δηλαδή τα μέλη του κόμματος (με διαρκή ψηφοφορία) για το αν όντως επιθυμούν να αποτραβηχτούν σε ιδιαίτερο κομματικό χώρο, αν όντως επιθυμούν να καταργήσουν τον δημοκρατικό διάλογο με τους πολίτες και αν θεωρούν ότι ως μέλη του κόμματος αποτελούν τους εκλεκτούς, και κατά συνέπεια η δημοκρατική ισηγορία δεν θα πρέπει να εφαρμόζεται ανάμεσα σε αυτούς και στους υπόλοιπους πολίτες μη μέλη.

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό Petros » 14 Σεπ 2015, 00:09

anestis έγραψε:Αλλο πράγμα η ελευθερία της έκφρασης κι άλλο το δικαίωμα πρόσβασης ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ.

Του λέω καιρό το παρακάτω: άλλο η ελευθερία του λόγου κι άλλο ο εμετός...

Δεν λέει όμως να το καταλάβει...
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

newpamelina

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό newpamelina » 14 Σεπ 2015, 00:17

Petros έγραψε:
anestis έγραψε:Αλλο πράγμα η ελευθερία της έκφρασης κι άλλο το δικαίωμα πρόσβασης ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ.

Του λέω καιρό το παρακάτω: άλλο η ελευθερία του λόγου κι άλλο ο εμετός...

Δεν λέει όμως να το καταλάβει...


Άλλο πράγμα η Ισηγορία.
Άλλο πράγμα ο Δημοκρατικός Διάλογος.
Άλλο πράγμα η ελευθερία του λόγου.
Άλλο πράγμα η ελευθερία της έκφρασης.
Και άλλο πράγμα ο εμετός που αντιμετωπίζεται κάπως έτσι, αλλά δυστυχώς η κότα ο μεγάλος αδελφός και τα πουλέ του σαν και σένα, δεν θέλουν να εφαρμόσουν μια τέτοια λύση, παρόλο που έχει ψηφιστεί.

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό Petros » 14 Σεπ 2015, 00:29

ρε ΛΥΧΝΟ, πόσες φορές έχουμε πει ότι για phpbb δεν υπάρχει voting mod, αλλά μόνο thanks;
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

newpamelina

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό newpamelina » 14 Σεπ 2015, 00:32

Petros έγραψε:ρε ΛΥΧΝΟ, πόσες φορές έχουμε πει ότι για phpbb δεν υπάρχει voting mod, αλλά μόνο thanks;


Και ποιά η διαφορά ανάμεσα στο thanks και το vote; Το thanks ψήφος είναι, αξιολόγηση δηλαδή μιας δημοσίευσης.

Και δεν αρκεί μόνο η αξιολόγηση των Posts, χρειάζεται επίσης να επιλέγει ο καθένας ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ τους αξιολογητές που του ταιριάζουν, και όχι να ορίζονται υποχρεωτικά όλοι ως αξιολογητές. Γιατί "όλοι" δεν μπορούν να έχουν εξειδικευμένη γνώση, ούτε μπορούν να αξιολογούν όλοι σωστά το τι είναι εκτός θέματος ή μπαρούφα ή τρολλ ή βρισιά, λαμβάνοντας μάλιστα υπόψη τα υποκειμενικά κριτήρια, τα γούστα αλλά και τις προσωπικές ανοχές που έχει ο κάθε αναγνώστης ως άτομο. Φυσικά η δυνατότητα για προσωπική ρύθμιση (στο πίνακα ελέγχου του καθενός) του "όλοι αξιολογητές" πρέπει να είναι και αυτό μια δυνατότητα, μια πιθανή επιλογή, για όλους όσους επιθυμούν να βλέπουν το φόρουμ υπό το πρίσμα της αξιολόγησης όλων.

Αυτό το σύστημα που περιγράφω, δηλαδή η αξιολόγηση από όλους των δημοσιεύσεων και ταυτόχρονα η προσωπική επιλογή από τον καθένα των αξιολογητών που θεωρεί ως αξιόπιστους, αν τελικά επικρατήσει, είναι ο θάνατος τόσο της διαφήμισης όσο και των τρολλ και του εμετού τους, αλλά και των Moderators. Γιαυτό και δεν είναι διαδεδομένο. Και γιαυτό και έχει πολεμηθεί τόσο πολύ, ενώ ενοείται ότι είναι σχετικά εύκολο τεχνικά να υλοποιηθεί. Ούτε οι διαφημιστές το θέλουν (αφού χάνουν χρήματα), ούτε οι Mods το θέλουν (αφού χάνουν εξουσία) ούτε βέβαια και τα τρολλ το θέλουν (αφού χάνουν ακροαματικότητα).

Παρόλαυτα ένα τέτοιο σύστημα δεν είναι ενάντια στην ισηγορία. Αφού όλοι έχουν ίσο δικαίωμα να μιλούν όσο θέλουν και όπου θέλουν, όλοι μπορούν να αξιολογούν όλους τους άλλους, αλλά και όλοι μπορούν να φιλτράρουν τα μηνύματα όπως τους αρέσει (με βάση την αξιολόγηση που κάνουν οι αγαπημένοι τους αξιολογητές μηνυμάτων).

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό Petros » 14 Σεπ 2015, 01:25

newpamelina έγραψε:Αυτό το σύστημα που περιγράφω,

Τα ίδια ο ιζνογκούντ...

θα κάτσεις να το γράψεις και να το συντηρείς;
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5114
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 14 Σεπ 2015, 01:27

Τι λέει; Έχει κάποιος μία περίληψη ή αρκεί να διαβάσω τους λόγους τους Στάλιν; :lol: :lol: :lol:
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

newpamelina

Re: Συνέντευξη του Βασίλη Περαντζάκη στο TPP

Δημοσίευσηαπό newpamelina » 14 Σεπ 2015, 01:39

Petros έγραψε:
newpamelina έγραψε:Αυτό το σύστημα που περιγράφω,


θα κάτσεις να το γράψεις και να το συντηρείς;


Εδώ δεν βάλατε το thanks for posts που ήταν έτοιμο, που ήταν ασφαλές, που δεν το είχα γράψει εγώ, και που χρειαζόταν μόλις 5 λεπτά για να το εγκαταστήσεις και το οποίο είναι το τρίτο καλύτερο σε αριθμό downloads modification του Phpbb.

Και θα βάλετε κάτι που το έχω γράψει εγώ; Ή μήπως θα μου δώσετε δικαιώματα στον server σας να το συντηρώ; Σε καμιά περίπτωση. Θα επικαλεστείτε την ψεύτικη δικαιολογία ότι έχει πρόβλημα το plugin, θα πείτε ότι υπάρχουν προβλήματα ασφαλείας, ότι είναι δύσκολο να εγκατασταθεί, ότι δεν είναι εγκεκριμένο από την διεθνή επιτροπή των αιώνιων admin και τον ΟΗΕ, και διάφορες άλλες τέτοιες φτηνές δικαιολογίες.

Σας ξέρουμε τι είσαστε εσείς οι αιώνιοι admin, νομίζετε δεν σας ξέρουμε;

Δεν έχετε μπέσα, δεν σέβεστε κάν τις ψηφοφορίες, οπότε δεν αξίζει να επενδύσει κανείς στην πιθανότητα να κάνετε κάτι δημιουργικό (δηλαδή να δεχτείτε κάποιο plugin που να διορθώνει ή να βελτιώνει κάποια πράγματα εδώ μέσα). Αν αλλάξουν οι αιώνιοι admin, αν αναλάβει στην θέση τους κάποιος αιρετός admin, τότε ναι, ίσως υπάρχει ελπίδα να αλλάξει κάτι εδώ μέσα, οπότε τότε ίσως να καθόμουν να έγγραφα κάτι.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 23 και 0 επισκέπτες