Τα λάθη στο Δημοψήφισμα: Να γίνεται ανά κοινωνική ομάδα

[newpamelina]

Μεγάλο λάθος που το δημοψήφισμα γίνεται φλατ και σε όλους. Πρέπει να γίνει δημοψήφισμα αλλά να ξεχωρίζεται τι ψηφίζει κάθε κοινωνική ομάδα.

Δηλαδή να ψηφίσουν πρώτα οι άμεσα θιγόμενες ομάδες: Οι άνεργοι, οι χαμηλοσυνταξιούχοι, οι αγρότες , οι ξενοδόχοι. Και μετά οι υπόλοιποι. Και κανονικά θα έπρεπε να ψηφίσουν όχι με χαρτί αλλά ηλεκτρονικά, π.χ. μέσω τoυ gsis.gr. Εφόσον κάνουμε μια χαρά φορολογικές δηλώσεις ηλεκτρονικά , μια χαρά μπορούμε και να ψηφίζουμε!!! Και μάλιστα με δικαίωμα αλλαγής ψήφου ανά πάσα στιγμή!

Αν ψηφίσουν πρώτα οι άμεσα θιγόμενες ομάδες και δούμε ότι αυτοί ψηφίζουν "ναι στα μέτρα", τότε γιατί ένας που εχει δουλειά, και δεν είναι αγρότης ή ξενοδόχος να πάει και να ψηφίσει όχι;

Αυτό κάνουν (σε αναλογία) και οι ευρωπαίοι. Μας ρωτάνε, θέλετε τα μέτρα; Αν εμείς ψηφίσουμε ναι, τότε γιατί αυτοί να πιέσουν τους λαούς τους και να μας στηρίξουν; Ενώ αν ψηφίσουμε όχι, τότε ίσως σκεφτούν να μας ελαφρύνουν λίγο.

[geraki]

Μεγάλο λάθος που το δημοψήφισμα γίνεται φλατ και σε όλους. Πρέπει να γίνει δημοψήφισμα αλλά να ξεχωρίζεται τι ψηφίζει κάθε κοινωνική ομάδα.

Δηλαδή να ψηφίσουν πρώτα οι άμεσα θιγόμενες ομάδες: Οι άνεργοι, οι χαμηλοσυνταξιούχοι, οι αγρότες , οι ξενοδόχοι. Και μετά οι υπόλοιποι. Και κανονικά θα έπρεπε να ψηφίσουν όχι με χαρτί αλλά ηλεκτρονικά, π.χ. μέσω τoυ gsis.gr. Εφόσον κάνουμε μια χαρά φορολογικές δηλώσεις ηλεκτρονικά , μια χαρά μπορούμε και να ψηφίζουμε!!! Και μάλιστα με δικαίωμα αλλαγής ψήφου ανά πάσα στιγμή!

Αν ψηφίσουν πρώτα οι άμεσα θιγόμενες ομάδες και δούμε ότι αυτοί ψηφίζουν "ναι στα μέτρα", τότε γιατί ένας που εχει δουλειά, και δεν είναι αγρότης ή ξενοδόχος να πάει και να ψηφίσει όχι;

Αυτό κάνουν (σε αναλογία) και οι ευρωπαίοι. Μας ρωτάνε, θέλετε τα μέτρα; Αν εμείς ψηφίσουμε ναι, τότε γιατί αυτοί να πιέσουν τους λαούς τους και να μας στηρίξουν; Ενώ αν ψηφίσουμε όχι, τότε ίσως σκεφτούν να μας ελαφρύνουν λίγο.

Δημοκρατία μόνο για τους μισούς δεν παίζεται. Ας γυρίσουμε τότε στην ολιγαρχία, βασιλεία ή καλύτερα ας μας βάλουν έναν κυβερνήτη.

Η Δημοκρατία είναι flat, και όλοι πρέπει να ψηφίζουν ασχέτως άμα θίγονται ή όχι, ηδάλλως υπάρχει και η αποχή.

Ηλεκτρονικά θα έπρεπε και θα ήταν χίλιες φορές καλύτερα παρά με την παραπληροφόρηση που κυκλοφορεί. (Μην ξεκινήσετε το βρισίδι οι κατά της ηλεκτρονικής άμεσης δημοκρατίας, την γνώμη μου εξεφράζω)

[newpamelina]

Μεγάλο λάθος που το δημοψήφισμα γίνεται φλατ και σε όλους. Πρέπει να γίνει δημοψήφισμα αλλά να ξεχωρίζεται τι ψηφίζει κάθε κοινωνική ομάδα.

Δηλαδή να ψηφίσουν πρώτα οι άμεσα θιγόμενες ομάδες: Οι άνεργοι, οι χαμηλοσυνταξιούχοι, οι αγρότες , οι ξενοδόχοι. Και μετά οι υπόλοιποι. Και κανονικά θα έπρεπε να ψηφίσουν όχι με χαρτί αλλά ηλεκτρονικά, π.χ. μέσω τoυ gsis.gr. Εφόσον κάνουμε μια χαρά φορολογικές δηλώσεις ηλεκτρονικά , μια χαρά μπορούμε και να ψηφίζουμε!!! Και μάλιστα με δικαίωμα αλλαγής ψήφου ανά πάσα στιγμή!

Αν ψηφίσουν πρώτα οι άμεσα θιγόμενες ομάδες και δούμε ότι αυτοί ψηφίζουν "ναι στα μέτρα", τότε γιατί ένας που εχει δουλειά, και δεν είναι αγρότης ή ξενοδόχος να πάει και να ψηφίσει όχι;

Αυτό κάνουν (σε αναλογία) και οι ευρωπαίοι. Μας ρωτάνε, θέλετε τα μέτρα; Αν εμείς ψηφίσουμε ναι, τότε γιατί αυτοί να πιέσουν τους λαούς τους και να μας στηρίξουν; Ενώ αν ψηφίσουμε όχι, τότε ίσως σκεφτούν να μας ελαφρύνουν λίγο.

Δημοκρατία μόνο για τους μισούς δεν παίζεται. Ας γυρίσουμε τότε στην ολιγαρχία, βασιλεία ή καλύτερα ας μας βάλουν έναν κυβερνήτη.

Η Δημοκρατία είναι flat, και όλοι πρέπει να ψηφίζουν ασχέτως άμα θίγονται ή όχι, ηδάλλως υπάρχει και η αποχή.

Δεν κατάλαβες τι είπα. Δεν είπα να ψηφίζουν οι μισοί.
Όλοι πρέπει να ψηφίζουν, όλοι ίδια ψήφο πρέπει να έχουν.
Αλλά εμείς που ψηφίζουμε, να γνωρίζουμε τι ψήφισαν οι κοινωνικές ομάδες. Ίδια η δικιά μου η ψήφος, ίδια και του χαμηλοσυνταξιούχου. Αλλά θέλω να ξέρω τι ψηφίζουν (στο σύνολο τους) ο χαμηλοσυνταξιούχοι. Γιατί αν αυτοί ενώ θα χάσουν το ΕΚΑΣ ψηφίζουν ναι, τότε εμένα που δεν απειλείται η σύνταξή μου, γιατί να ψηφίσω όχι;

Θα ήτα ποιό σωστό το δημοψήφισμα αν μπορούσαμε να βγάλουμε στατιστικά με το τι ψήφισε η κάθε κοινωνική ομάδα, και αν φυσικα μέσω του gsis μπορούμε να αλλάζουμε ψήφο ανά πάσα στιγμή. Έτσι η ψηφοφορία θα ισσοροπουσε στο λογικότερο αποτέλεσμα.

[geraki]

Μεγάλο λάθος που το δημοψήφισμα γίνεται φλατ και σε όλους. Πρέπει να γίνει δημοψήφισμα αλλά να ξεχωρίζεται τι ψηφίζει κάθε κοινωνική ομάδα.

Δηλαδή να ψηφίσουν πρώτα οι άμεσα θιγόμενες ομάδες: Οι άνεργοι, οι χαμηλοσυνταξιούχοι, οι αγρότες , οι ξενοδόχοι. Και μετά οι υπόλοιποι. Και κανονικά θα έπρεπε να ψηφίσουν όχι με χαρτί αλλά ηλεκτρονικά, π.χ. μέσω τoυ gsis.gr. Εφόσον κάνουμε μια χαρά φορολογικές δηλώσεις ηλεκτρονικά , μια χαρά μπορούμε και να ψηφίζουμε!!! Και μάλιστα με δικαίωμα αλλαγής ψήφου ανά πάσα στιγμή!

Αν ψηφίσουν πρώτα οι άμεσα θιγόμενες ομάδες και δούμε ότι αυτοί ψηφίζουν "ναι στα μέτρα", τότε γιατί ένας που εχει δουλειά, και δεν είναι αγρότης ή ξενοδόχος να πάει και να ψηφίσει όχι;

Αυτό κάνουν (σε αναλογία) και οι ευρωπαίοι. Μας ρωτάνε, θέλετε τα μέτρα; Αν εμείς ψηφίσουμε ναι, τότε γιατί αυτοί να πιέσουν τους λαούς τους και να μας στηρίξουν; Ενώ αν ψηφίσουμε όχι, τότε ίσως σκεφτούν να μας ελαφρύνουν λίγο.

Δημοκρατία μόνο για τους μισούς δεν παίζεται. Ας γυρίσουμε τότε στην ολιγαρχία, βασιλεία ή καλύτερα ας μας βάλουν έναν κυβερνήτη.

Η Δημοκρατία είναι flat, και όλοι πρέπει να ψηφίζουν ασχέτως άμα θίγονται ή όχι, ηδάλλως υπάρχει και η αποχή.

Δεν κατάλαβες τι είπα. Δεν είπα να ψηφίζουν οι μισοί.
Όλοι πρέπει να ψηφίζουν, όλοι ίδια ψήφο πρέπει να έχουν.
Αλλά εμείς που ψηφίζουμε, να γνωρίζουμε τι ψήφισαν οι κοινωνικές ομάδες. Ίδια η δικιά μου η ψήφος, ίδια και του χαμηλοσυνταξιούχου. Αλλά θέλω να ξέρω τι ψηφίζουν (στο σύνολο τους) ο χαμηλοσυνταξιούχοι. Γιατί αν αυτοί ενώ θα χάσουν το ΕΚΑΣ ψηφίζουν ναι, τότε εμένα που δεν απειλείται η σύνταξή μου, γιατί να ψηφίσω όχι;

Θα ήτα ποιό σωστό το δημοψήφισμα αν μπορούσαμε να βγάλουμε στατιστικά με το τι ψήφισε η κάθε κοινωνική ομάδα, και αν φυσικα μέσω του gsis μπορούμε να αλλάζουμε ψήφο ανά πάσα στιγμή. Έτσι η ψηφοφορία θα ισσοροπουσε στο λογικότερο αποτέλεσμα.

Αυτό που λες μπορεί να γίνει μόνο με έναν τρόπο. ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΗ ψηφοφορία και δημόσια.

Μπορείς μετά να φανταστείς τι θα γίνει? Θα τσακωθούν και οι οικογένειες μεταξύ τους, μην σου πω μπορεί να βγουν και μαχαίρια.

Φαίνεται ποια πως δεν είμαστε άξιοι της δημοκρατίας. Τέτοια προπαγάνδα και τέτοια ψέμματα.

Πως ξανά θα τολμήσει κανείς μετά το μεθαυριανό δημοψήφισμα να ξανακάνει σε τούτη την χώρα? Αφού δεν μπορούμε να ξέρουμε τι είναι αλήθεια και τι ψέμματα... Αφού τόσο σκατά που δείχνουν τα ΜΜΕ που κόβουν την 1 πλευρά ή την άλλη.

Πιστεύεις ότι θα μπορέσει να γίνει δημοψήφισμα με κοινωνικές ομάδες να σου πουν την αλήθεια χωρίς να φανούν δημόσια τι ψήφισε ο καθένας τους???

Δες π.χ. σε αγροτικό τομέα, που τους πλήτει άμεσα, ότι οι μισοί λένε ΝΑΙ για να μην μας πετάξουν δήθεν έξω από ΕΥΡΩ και χάσουν τις αγροτικές επιδοτήσεις που μερικοί δουλεύουν μόνο και μόνο επειδή παίρνουν δωρεάν χρήματα από Ε.Ε. και ΕΣΠΑ, και οι άλλοι μισοί να λένε ΌΧΙ (βάζω και τον εαυτό μου μέσα) μιας και δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα γιατί βασιζόμαστε μόνο στις δυνάμεις μας χωρίς βοήθεια από κανέναν.

ΥΠΑΡΧΕΙ πόλωση και πάντα θα υπάρχει. Όποιος νομίζει το αντίθετο ας πάει σε γιατρό γιατί μάλλον δεν βλέπει καλά. Υπάρχει πόλωση, με το ΑΡΙΣΤΕΡΑ - ΔΕΞΙΑ, με το ΕΥΡΩ - ΔΡΑΧΜΗ, με το ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ - ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ, με το ΚΡΕΑΤΟΦΑΓΟΙ - ΧΟΡΤΟΦΑΓΟΙ, με ΒΟΥΝΟ - ΘΑΛΑΣΣΑ..... και πάντα θα υπάρχει πόλωση για όλα γιατί απλώς είμαστε σκατά...

[newpamelina]

Πιστεύεις ότι θα μπορέσει να γίνει δημοψήφισμα με κοινωνικές ομάδες να σου πουν την αλήθεια χωρίς να φανούν δημόσια τι ψήφισε ο καθένας τους???

πανεύκολα μπορεί να γίνει δημοψήφισμα ανά κοινωνική ομάδα, χωρίς να φανεί δημόσια τι ψηφίζει ο καθένας.

για παράδειγμα τους χαμηλοσυνταξιούχους που τους φώναξε να πάρουν τα 120 από την τράπεζα, γιατί δεν τους έβαλε και μια κάλπη από δίπλα να ψηφίσουν;
ε;;; γιατί;;;;
Να δω και εγώ τι ψηφίζουν. Γιατί αν αυτοί ψηφίζουν ναι, εγώ γιατί να ψηφίσω όχι για να σωθεί το ΕΚΑΣ τους;;;;
ε;;; γιατί;;;;

Το ίδιο και για τους αγρότες, και για τους ξενοδόχους, και για τους ανέργους, και για όλες τις κοινωνικές ομάδες που θίγονται πρώτοι και άμεσα από το εν λόγω σχέδιο των δανειστών. Θα έπρεπε να γίνουν εκλογικά τμήματα ανά κοινωνική ομάδα, να βγουν τα αποτελέσματα, και μετά να ψηφίσουμε εμείς οι υπόλοιποι. Και η ψήφος μας βεβαίως να προσμετρηθεί και να αθροιστεί ως ισότιμη με την δικιά τους.

Ευτυχώς αυτή η ολόσωστη λογική (σε αναλογία πάντα) υπάρχει αυτή την στιγμή στο δημοψήφισμα, σε σχέση με τους ευρωπαίους.

Ερωτούμαστε δηλαδή πρώτοι, θέλουμε τα μέτρα;
Αν εμείς ψηφίσουμε ναι, τότε γιατί αυτοί να πιέσουν τους λαούς τους και να μας στηρίξουν; Ενώ αν ψηφίσουμε όχι, τότε ίσως σκεφτούν να μας ελαφρύνουν λίγο.

[Vassilis Perantzakis]

Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Δεν χωρίζονται οι άνθρωποι βάση εισοδήματος, όπως δεν χωρίζονται και βάση... ύψους, θρησκείας, χρώματος, ομάδας ή IQ.

[newpamelina]

Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Δεν χωρίζονται οι άνθρωποι βάση εισοδήματος, όπως δεν χωρίζονται και βάση... ύψους, θρησκείας, χρώματος, ομάδας ή IQ.

Δεν μιλάμε για ύψος, χρώμα ματιών και ΙQ!!!
Είναι εντυπωσιακό πόσο διαστρεβλωμένος είναι ο τρόπος σκέψης σου και ο λόγος σου.

Φυσικά και χωρίζονται οι άνθρωποι βάση κοινωνικών ομάδων. Οι συνδικαλιστικές ενώσεις ξενοδόχων, δημοσίων υπαλλήλων, εκπαιδευτικών, εργατών, αγροτών κλπ τι είναι;
Δεν είναι νόμιμοι διαχωρισμοί;;;

Σαφέστατα γίνονται αυτά τα πράγματα, και σαφέστατα μπορούμε να ζητήσουμε να αναγνωρίζεται η ψήφος των κοινωνικών ομάδων, αρκεί να μην είναι η ψήφος κάποιου ισχυρότερη από κάποιου άλλου.