"Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

"Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 02 Μαρ 2015, 11:37

Παλιό αλλά έρχεται σε εφαρμογή (μάλλον) τώρα. Μήπως θα πρέπει να το δούνε οι Πειρατούληδες; :|

Υπουργείο Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης
Δικτυακός Τόπος Διαβουλεύσεων
Α. Σκοποί και πλαίσιο χρήσης της Κάρτας Πολίτη

Αναρτήθηκε 22 Νοεμβρίου 2010, 00:01
Ανοικτή σε Σχόλια έως 12 Δεκεμβρίου 2010, 23:59 Ολοκληρώθηκε.

Η Κάρτα Πολίτη θα αξιοποιείται για τη φυσική ταυτοποίηση των πολιτών αντικαθιστώντας το υπάρχον Δελτίο Αστυνομικής Ταυτότητας. Ο πολίτης θα έχει μόνον ένα έντυπο, την Κάρτα Πολίτη, η οποία θα χρησιμοποιείται σε όλο το εύρος της καθημερινής ζωής του και θα οδηγήσει στη σταδιακή αντικατάσταση πληθώρας προσωπικών εγγράφων και πιστοποιητικών στις συναλλαγές του με το Δημόσιο.

Η Κάρτα Πολίτη θα αποτελέσει το βασικό μέσο για την ταχεία ηλεκτρονική διεκπεραίωση υποθέσεων και συναλλαγών των πολιτών με το Δημόσιο Τομέα,. Θα αποτελεί την ψηφιακή ταυτότητα των πολιτών στο Διαδίκτυο, επιτρέποντας την ψηφιακή αυθεντικοποίησή τους, με σκοπό την πρόσβαση όσων πολιτών το επιθυμούν σε σημαντικό εύρος ηλεκτρονικών υπηρεσιών που παρέχονται ή θα αναπτυχθούν από τη Δημόσια Διοίκηση.

Η Κάρτα Πολίτη, για τους πολίτες που το επιθυμούν, θα παρέχει και τη δυνατότητα δημιουργίας ψηφιακής υπογραφής εγγράφων στο πλαίσιο της ισχύουσας νομοθεσίας. Με τον τρόπο αυτό, θα μπορεί να υποστηριχθεί το πρώτο βήμα στο μακρύ δρόμο της μετάβασης στην ψηφιακή, φιλική στο περιβάλλον, Δημόσια Διοίκηση

Παράλληλα, οι δυνατότητες που προσφέρει η Κάρτα Πολίτη θα μπορούν να αξιοποιηθούν και από επιχειρήσεις του ιδιωτικού τομέα, με σκοπό την εκ μέρους τους επέκταση υφιστάμενων και την ανάπτυξη νέων καινοτομικών υπηρεσιών που θα αποσκοπούν στη βελτίωση της ζωής των πολιτών. Τέτοιες δράσεις εκτιμάται ότι θα περιλαμβάνουν την ασφαλή πρόσβαση σε αγαθά και υπηρεσίες, την ανάπτυξη και παροχή ολοκληρωμένων υπηρεσιών κ.λπ.

Πλοήγηση στη Διαβούλευση
Α. Σκοποί και πλαίσιο χρήσης της Κάρτας Πολίτη 480 Σχόλια
Β. Τεχνικά Χαρακτηριστικά της Κάρτας 144 Σχόλια
Γ. Σχεδιασμός Υλοποίησης της Κάρτας Πολίτη Πολίτη 104 Σχόλια
Δ. Περιεχόμενο Προτάσεων της Διαβούλευσης 633 Σχόλια


Άλλες πηγές:
"Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη - Διαβάστε τι είναι και που θα χρησιμοποιείται
Έρχεται η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη
здравствуйте

Voyager-1
Επίτιμο μέλος του Κόμματος Πειρατών (Κάπτεν)
Δημοσιεύσεις: 3008
Εγγραφή: 26 Μαρ 2012, 21:03
Τοποθεσία: Κάπου με θέα τον Κορινθιακό μου αρκεί (πρώην -mesitiko-)

Re: "Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό Voyager-1 » 02 Μαρ 2015, 11:49

Θα ήθελα μια προσέγγιση του θέματος από κάποιους που έχουν ασχοληθεί με την διασφάλιση των προσωπικών δεδομένων ή τεχνικές λεπτομέρειες. Αν μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για άλλους σκοπούς (π.χ. φορολογικούς-κάρτα συναλλαγών/αποθήκευση αποδείξεων για το αφορολόγητο) ή οτιδήποτε άλλο που δεν μπορώ να σκεφτώ τώρα.
(πρώην -mesitiko-)
Χρυσανθόπουλος Σπύρος."Έχει δικαίωμα να ασκεί κριτική εκείνος που έχει διάθεση να βοηθήσει."Abraham Lincoln (1809-1865, Αμερικανός πρόεδρος)
https://www.facebook.com/spyros.piratis
Ό,τι γράφω είναι προσωπικές απόψεις.

geraki
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 416
Εγγραφή: 17 Μαρ 2014, 05:27

Re: "Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό geraki » 02 Μαρ 2015, 11:56

Τι να δουν?

Η κάρτα του πολίτη έπρεπε να είχε έρθει από το φθινόπωρο του 2012. Έχουν περάσει 2,5 χρόνια. Άντε με το καλό να έρθει.

Καλύτερα 1 κάρτα και 1 αριθμός παρά αυτό το χάλι που υπάρχει σήμερα, όπως αμκα, αφμ, ικα κλπ... Μακάρι να ενοποιηθούν όλα σε ένα... Ουτοσάλως άμα πας σε δημόσια υπηρεσία δεν σε ρωτάνε ονοματεπώνυμο αλλά τον αριθμό σου δηλαδή αμκα, αφμ, ικα ασφάλισης, κ.α.
Το καλύτερο σύστημα ψηφοφορίας είναι αυτό που έχεις μόνο 1 ψήφο, όλα τα άλλα συστήματα-εργαλεία είναι απλώς για συγκέντρωση δύναμης και πλειοψηφίας.

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: "Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 02 Μαρ 2015, 12:39

Έχει δίκιο ο Voyager-1, geraki...
Δεν είναι τόσο "απλά" τα πράγματα. Η ηλεκτρονική κάρτα πολίτη μπορεί κάλλιστα από "ευκολία" να μετατραπεί σε άγριο φακέλωμα.
Η διαβούλευση είχε γίνει το 2010 όταν εμείς "δεν υπήρχαμε" ακόμα.

ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟ ΠΕΙΡΑΤΙΚΟ ΘΕΜΑ που είναι σχετικό με τις αρχές μας και με το Ευρωπαϊκό Πειρατικό Μανιφέστο και με την e-διοίκηση και με πολλά πολλά από αυτά που μας ενδιαφέρουν σαν Πειρατές και πρέπει να έχουμε και γνώμη και λόγο και προτάσεις.....

geraki είναι τελείως λάθος ο τρόπος με τον οποίο "αντιμετωπίζεις" το θέμα. Ειδικά αυτό το "Άντε με το καλό να έρθει." είναι από αγαθό μέχρι και επικίνδυνο.

Πρέπει ως ΠΕΙΡ να πάρουμε θέση (έστω και εκ των υστέρων) πάνω στο θέμα.
здравствуйте

geraki
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 416
Εγγραφή: 17 Μαρ 2014, 05:27

Re: "Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό geraki » 02 Μαρ 2015, 13:41

Κομπειλάδας έγραψε:Έχει δίκιο ο Voyager-1, geraki...
Δεν είναι τόσο "απλά" τα πράγματα. Η ηλεκτρονική κάρτα πολίτη μπορεί κάλλιστα από "ευκολία" να μετατραπεί σε άγριο φακέλωμα.
Η διαβούλευση είχε γίνει το 2010 όταν εμείς "δεν υπήρχαμε" ακόμα.

ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟ ΠΕΙΡΑΤΙΚΟ ΘΕΜΑ που είναι σχετικό με τις αρχές μας και με το Ευρωπαϊκό Πειρατικό Μανιφέστο και με την e-διοίκηση και με πολλά πολλά από αυτά που μας ενδιαφέρουν σαν Πειρατές και πρέπει να έχουμε και γνώμη και λόγο και προτάσεις.....

geraki είναι τελείως λάθος ο τρόπος με τον οποίο "αντιμετωπίζεις" το θέμα. Ειδικά αυτό το "Άντε με το καλό να έρθει." είναι από αγαθό μέχρι και επικίνδυνο.

Πρέπει ως ΠΕΙΡ να πάρουμε θέση (έστω και εκ των υστέρων) πάνω στο θέμα.


Συμφωνώ στο να υπάρχουν προτάσεις... Αλλά απλώς έτσι και είναι μόνο διαφωνίες και προσπάθεια υποβιβασμού (στυλ 666, ή φακέλωμα), χωρίς προτάσεις, εμένα θα με βρείτε απέναντι σας, για τον απλό λόγο ότι πάντα θα υπάρχουν κάποιοι που δεν τους αρέσει ότι νέο (λέγεται και εξέλιξη)...

Στην κάρτα του πολίτη εγώ θα ήθελα να το δω σαν το σύστημα της Εσθονίας. Έχω διαβάσει τόσα, και έχω δει τόσα βίντεο που μου αρέσει πολύ. Ταυτότητα, Ιατρικός Φάκελος, Φορολογικά, Ψηφιακή Υπογραφή, Ηλεκτρονική ψήφος σε εκλογές, και μια ωραία πλατφόρμα που μπορεί να μπαίνει ο καθένας με τα στοιχεία του από οποιονδήποτε υπολογιστή ή/και smartphone με την κατάλληλη εφαρμογή.

https://e-estonia.com/component/electronic-id-card/

Και άμα υπάρχουν αντιδράσεις, που σίγουρα θα υπάρχουν. Εδώ υπήρχαν για τα κινητά τηλέφωνα την δεκαετία του '90 ή για το ίντερνετ την δεκαετία του 2000, ας γίνει τότε προαιρετική για όποιον θέλει να την βγάλει την ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη., αλλά έτσι και δεν γίνει υποχρεωτική όπως έγινε με τις φορολογικές δηλώσεις που πρέπει να γίνονται ηλεκτρονικά, απλώς θα την κατέχει ένα μικρό μέρος των πολιτών.

Πρέπει να γίνει υποχρεωτική, ώστε να υπάρξει γρήγορη και σταδιακή αναβάθμιση όλων των υπηρεσιών σε μια ηλεκτρονική διακυβέρνηση και όχι μόνο.
Το καλύτερο σύστημα ψηφοφορίας είναι αυτό που έχεις μόνο 1 ψήφο, όλα τα άλλα συστήματα-εργαλεία είναι απλώς για συγκέντρωση δύναμης και πλειοψηφίας.

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: "Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 02 Μαρ 2015, 13:57

Για να φτάσεις σε προτάσεις βρε geraki θες πρώτα αυτό που λέει ο Voyager-1 >>>> "Θα ήθελα μια προσέγγιση του θέματος από κάποιους που έχουν ασχοληθεί με την διασφάλιση των προσωπικών δεδομένων ή τεχνικές λεπτομέρειες. Αν μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για άλλους σκοπούς (π.χ. φορολογικούς-κάρτα συναλλαγών/αποθήκευση αποδείξεων για το αφορολόγητο) ή οτιδήποτε άλλο που δεν μπορώ να σκεφτώ τώρα."


Και για το "σύστημα της Εσθονίας" το έχω ψάξει και εγώ
Το ηλεκτρονικό σύστημα ψηφοφορίας (e-voting) της Εσθονίας
здравствуйте

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: "Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό adrian » 02 Μαρ 2015, 14:26

εχει ενδιαφερον να δει κανεις τα επιχειρηματα για την υποχρεωτικη κατοχη ταυτοτητων, κατι που στην ελλαδα θεωρουμε de facto, αλλα δεν ειναι στανταρ, και υπαρχουν μαχες κατα αυτων σε χωρες οπου προτεινονται

https://en.wikipedia.org/wiki/Identity_document

πανω σε αυτα τα πλαισια νομιζω πρεπει να ειναι και η επιχειρηματολογια για την καρτα του πολιτη, με μια παραπανω εγνοια, για το οτι ειναι ηλεκτρονικες (βλ. την περιπτωση του ην. βασιλειου), με οτι αυτο συνεπαγεται για την ιδιωτικοτητα κλπ.

επισης:
https://www.eff.org/issues/national-ids
http://www.urban75.org/legal/id.html
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr

geraki
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 416
Εγγραφή: 17 Μαρ 2014, 05:27

Re: "Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό geraki » 02 Μαρ 2015, 14:35

Λοιπόν για να σας λυθούν μερικές απορίες δείτε το παρακάτω βίντεο:

https://www.youtube.com/watch?v=wu5JaG1mp0E
Το καλύτερο σύστημα ψηφοφορίας είναι αυτό που έχεις μόνο 1 ψήφο, όλα τα άλλα συστήματα-εργαλεία είναι απλώς για συγκέντρωση δύναμης και πλειοψηφίας.

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: "Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 03 Μαρ 2015, 14:45

Το κείμενο που έχουν αποδεχθεί και επικυρώσει ΟΛΑ τα Πειρατικά Κόμματα της Ευρώπης (τουλάχιστον όσα συμμετέχουν στο PPEU):

Κοινό Ευρωπαϊκό Πρόγραμμα

4) Προστασία της Ιδιωτικότητας και των Ατομικών Δικαιωμάτων (όλο το 4)
здравствуйте

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3641
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: "Έρχεται" η ηλεκτρονική κάρτα του πολίτη

Δημοσίευσηαπό mankasp » 03 Μαρ 2015, 22:09

Η κάρτα θα έχει δεδομένα μέσα ή απλά έναν αριθμό;
Αν είναι απλά ένας αριθμός τότε δεν αλλάζει κάτι.
Απλά κάπου θα υπάρχει μια συσχέτιση του αριθμού αυτού με δεδομένα που ήδη τα έχει το κράτος.

Αυτό που έχει σημασία είναι πως διασφαλίζει το κράτος πως ότι έχει για μένα δεν μπορεί να διαρεύσει και δεν έχει καμια σχέση με το αν έχω ηλεκτρονική κάρτα ή ένα απλό χαρτί με έναν αριθμό.
https://twitter.com/e_kastrinakis


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 18 και 0 επισκέπτες