Που πάμε;

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό mankasp » 30 Μαρ 2012, 11:03

omissman έγραψε:και επειδη παρασοβαρεψαμε εδω περα μεσα και αντι για σοβαροι γινομαστε σοβαροφανεις, αντε να δουμε πως στ' αληθεια ειμαστε μπας και γελασουμε λιγακι και χαλαρωσουμε ,,,!


ΤΟ ΠΕΙΡΑΤΙΚΟ ΚΑΡΑΒΙ

Το μικρο πειρατικο καραβι αρμενιζει μεσοπελαγα ορτσα στον ανεμο, με τις μπουκαπορτες ανοιχτες, τα ξαρτια λυμενα, τη μεγίστη χαλαρωμενη στο αρμπουρο, τη ματσα ελευθερη, το πηδαλιο στον αυτοματο πιλοτο, τις μπουκες ανοιχτες αλλα χωρις μπαρουτι στα κανονια, το τσουρμο είναι ολο στην κουβερτα, οπου επικρατει η χαβρα των Ιουδαιων (αυτό είναι το forum), καποιοι συζητανε, αλλοι τσακωνονται, αλλοι εχουν βγαλει τις χατζαρες, αλλοι πινουν ρουμι, μπυρες και καφεδες, μερικοι ετοιμαζουν μια ψηφοφορια, αλλοι ετοιμαζονται για ρεσαλτο στο γειτονικο καραβι των Ο-Π (αυτό με την πρασινη σημαια), ενας ψαχνει με αγωνια το manual του μπαρκου (ο baskin) , αλλοι αναζητουν οδηγιες στον Κανονα των Πειρατων (ο mancasp) , καποιοι αλλοι παιζουν πρεφα, ο λοστρομος (αυτος είναι ο Ανεστης) τρεχει πανω κατω να μαζεψει τα ασυμαζευτα, καποιοι μιλανε με μανια στα κινητα τους, ενας άλλος τραβαει συνεχεια βιντεο (αυτος είναι ο Κρογιας), ενας μαυροντυμενος φαλακρος με κοτσιδα φωναζει κατι με τον τηλεβοα (ο ζαππας), ενας βετερανος ασπρομαλλης πειρατης προσπαθει με αγωνια να σηκωσει το φλοκο (αυτος ειμαι εγω), καποιοι αλλοι ετοιμαζονται να κατεβασουν τη σκαμπαβια, μερικοι δειχνουν τρομαγμενοι τους καρχαριες που σουλατσαρουν μεσα στα κυματα (τα media), ενας νεος μακρυμαλλης (o Αδριανος) δειχνει τρομαγμενος κατι που είναι μακρυα και μοιαζει με το Κρακεν, ο καπετανιος (αυτή είναι η Δ.Ε.) απλως «προεδρευει», το καραβι σκαμπανεβαζει μεσ’ στο κυμα , ενώ τα μποφωρια αγριευουν και ΚΑΝΕΙΣ μα ΚΑΝΕΙΣ δεν φαινεται να βλεπει την καταιγιδα που πλησιαζει απειλητικα (εκλογες)… Θ’ αντεξει το μικρο πειρατικο καραβι ;;;

Σημ. 1 [για οσους δεν είναι εξοικειωμενοι με τη ναυτικη ορολογια, υπαρχει ο γουγλης]
Σημ.2 αληθεια Γιωργο Κρογια μπορεις αυτό να το κανεις ένα ωραιο σποτακι ; ισως με κινουμενα σχεδια ; θαχει μεγαλη απηχηση στις ηλικιες 12 ~14 , εξ αλλου αυτοι είναι το μελλον… :lol:


Βλέπω πως η ιστορία συνεχίζεται!! :D , για όσους δεν θυμούνται ή το έχασαν το πρώτο μέρος: http://www.pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=70&t=755#p8749
https://twitter.com/e_kastrinakis

James
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1993
Εγγραφή: 19 Ιαν 2012, 17:36
Τοποθεσία: Αττική
Επικοινωνία:

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό James » 30 Μαρ 2012, 11:09

Παραθέτω τη συγκροτημένη άποψη(κατά Ανέστη) του kotsos:

Kotsos έγραψε:Κύριοι έχετε καταλλαβει ότι ιδρύσατε πολιτικό κόμμα;

Δεν είσαστε ο σύλλογος κυνηγών που αποφάσισε να κατέβει στις εκλογές για πλάκα.
Δεν είσαστε ΜΚΟ για να λέτε είμαστε το Ελληνικό παράρτημα της Ευρωπαϊκού κόματος.
Δεν είσαστε το κόμμα ροκάδων για πιο ροκ εντ ρολ καταστάσεις στην πολιτική.
Δεν είσαστε οι Παρακρατικοί Με Ένσημα για να μαζεύετε ανούσια μπούγια στις πλατείες.

Είσαστε κόμμα με πολιτικές αρχές και συγκεκριμένες θέσεις. Το target group σας δεν είναι τα 1000 ή τα 2000 μέλη όπως στις ΜΚΟ και στους Συλλόγους. Το target group σας είναι οι 150000 ψηφοφόροι που συμφωνούν με τις καταστατικές σας θέσεις και με τις προτάσεις σας για την κοινωνία.

Τι κάνατε για αποδείξετε ότι είστε κόμμα και να πετάξετε την ρετσινιά από πάνω σας ότι είστε απλά το τσούρμο που γουστάρει να κατεβάζει τζάμπα τραγουδάκια και παιχνίδια;
Τι κάνατε για να περάσετε τις ιδέες σας στους 150000 ψηφοφόρους;
Τι κάνατε για να έρθουν οι πλέον ενεργοί από αυτούς να παράγουν πολιτική;

ΤΙΠΟΤΑ.

Μιλάτε για την αντίδραση στην ACTA. Αν και θεωρώ γελοίο ένα κόμμα να .......
.....Αν κύριοι πιστεύετε ότι οι καθεστωτικές σας αρχές δεν μπορούν να βοηθήσουν την κοινωνία τότε καλύτερα να πάτε να παίξετε Pro να μην μας απασχολείτε και εμάς. Αν είστε ανίκανοι να βρείτε σε ποιες πτυχές της κοινωνικής ζωής έχουν εφαρμογή οι Αρχές σας τότε πώς περιμένετε εμένα να σας ψηφίσω;
Γιατί ποτέ δεν άκουσα ότι έχουμε θέσεις βασισμένες στις αρχές τις διαφάνειας προσωπικής και ατομικής ελευθερίας και ελυθερίας στην πρόσβαση της γνώσεις που σκοπό έχουν να φέρουν ανάπτυξη για να βγούμε από το τέλμα και αναδιαμορφώνονται κάθε μέρα που νέα μέλη προστίθενται στο δυναμικό του κόμματος μας;
Όσο παίζετε το δεν ξέρω/δεν απαντώ οι δημοσιογράφοι και τα λοιπά κόμματα θα σας καλούν για μαϊντανούς να δέσει η σαλάτα σαν πρώτο πιάτο πριν προτείνουν τα κόμματα εξουσίας.

Σκεφτείτε τους ψηφοφόρους. Γιατί τα κόμματα υπάρχουν για τους ψηφοφόρους και όχι οι ψηφοφόροι για τα κόμματα.
Οι αναρτήσεις μου είναι οι πολιτικές μου απόψεις.
!!!Be Proud to fly the Jolly Roger!!!
jamesppgr@riseup.net

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό anestis » 30 Μαρ 2012, 11:26

Δημήτρη μου,
αναφερόμουν στο τελευταίο του post!

Στα προηγούμενα ήταν αδιάβαστος και το είπα!

:)

Untitled-1.jpg
Untitled-1.jpg (34.51 KiB) 5350 προβολές
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

Z53
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 224
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 20:50

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό Z53 » 30 Μαρ 2012, 12:04

Dimitris Zappas έγραψε:ξέρεις ότι είμαι πολύ αυθόρμητος

Τι αυθόρμητος..... σίφουνας είσαι αγόρι μου :D αλλά δεν πειράζει ! Αρκεί οι αντιπαραθέσεις να μένουν σ' ένα τέτοιο επίπεδο που να τις κάνει δημιουργικές.
Πειρατικά πάντα.
Ζαννής Φραγκάκης (Αρχιτέκτονας)

James
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1993
Εγγραφή: 19 Ιαν 2012, 17:36
Τοποθεσία: Αττική
Επικοινωνία:

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό James » 30 Μαρ 2012, 12:19

anestis έγραψε:Δημήτρη μου,
αναφερόμουν στο τελευταίο του post!

Στα προηγούμενα ήταν αδιάβαστος και το είπα!

:)

Untitled-1.jpg

:D ;)
Οι αναρτήσεις μου είναι οι πολιτικές μου απόψεις.
!!!Be Proud to fly the Jolly Roger!!!
jamesppgr@riseup.net

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 30 Μαρ 2012, 18:10

Λίγα πράγματα για την αρχική μου τοποθέτηση που θεωρείται ώς ασυγκρότητη για να το λήξουμε εδώ γιατί δεν οδηγεί πουθενά μιας και δεν υπάρχει χώρος επιπλέον εμβάνθυνσης.
Η αρχική τοποθέτηση γράφτηκε σε συντομία και με έντονο εκνευρισμό για αυτά που γραφτήκαν παραπάνω στο παρόν θέμα. Λόγω συντομίας δεν επεξηγήθηκαν οι όροι πολιτικό κόμμα για να δικαιολογήσουν και τα παρακάτω και λόγω εκνευρισμού το ύφος είχε την ανάλογη χροιά. Ελπίζω να καταλαβένεται τον εκνευρισμό όταν βλέπεις μία τρομερή ένταση χωρίς κανένα λόγο.
Εστιάστηκα στηλιτεύοντας αυτές που θεώρησα κυρίαρχες απόψεις και δεν συμφωνούν με την εικόνα ενός σοβαρού κόμματος.
Αν ο στόχος σου είναι να μαζέψεις μέλη που συμφωνούν με ένα θέμα της ζωής τότε είσαι ΜΚΟ ή σύλλογος ή πέστε το όπως αλλιώς θέλετε.
Αν πιστεύεις ότι είσαι σημαντικός γιατί τα μέλη του ευρωπαϊκού ή του παγκόσμιου κόμματος είναι πολλά τότε πάλι δράς σαν ΜΚΟ ή σαν πολυεθνική εταιρία. Όλα τα κόμματα είναι μέλη ευρωπαικών ή παγκοσμίων συσπειρώσεων αλλά δεν είδα πουθενά την ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ να λέν ψηφίστε μας γιατί είμαστε μέλη του Ευρωπαικού Λαικού Κόμματος ή της Σοσιαλιστικής Διεθνούς. Ακόμα και από το '74 που ιδρυθήκαν απ'οσο θυμάμαι συτό δεν γινόταν.
Αν αυτοσκοπός σου είναι να μαζεύεις μπούγια για διαδηλώσεις για να κάνεις γνωστές τις ιδέες σου τότε είσαι οι ΠΑρακρατικοί Με Ένσημα. Οι διαδηλώσεις είναι ένα εργαλείο αλλά δεν μπορεί να είναι το κυρίαρχο και ο αυτοσκοπός.
Αν αποφασίζεις να κατέβεις στις εκλογές με ένα μόνο θέμα που αποτελεί ελάχιστο κομμάτι της πολιτικής και αφορά ένα μικρό κομμάτι του πληθυσμού τότε γίνεσαι γραφικός όπως οι Κυνηγοί.
Αν αποφασίζεις να κατέβεις στις εκλογές λέγοντας ότι μόνο η πολιτισμική στάση είναι η λύση σε όλα χωρίς να το επεξηγείς απλά θεωρώντας το αυτονόητο τότε πάλι γίνεσαι γραφικός σαν το κόμμα Ροκάδων ή τον Βεργή.

Στην συνέχεια προσπάθησα αδρά να το δικαιολογήσω λέγοντας ότι ο ρόλος ενός κόμματος είναι να προσφέρει λύση στα προβλήματα των ψηφοφόρων που θέλει να προσελκύσει και όχι στα μέλη του, που είναι εκεί γιατί αισθάνονται ενεργοί πολίτες και προσπαθούν ασπαζόμενοι ένα κοινό αποδεκτά σημείο επαφής (Καταστατικες Αρχές) να παράγουν πολιτική και λύσεις. Οι ΜΚΟ εκφράζουν την δύναμή τους με τα μέλη τους. Τα πολιτικά κόμματα εκφράζουν την δύναμή τους με τους ψηφοφόρους τους. Ο αριθμός 150000 είναι ο αριθμός που χρειάζεται ώστε ένα κόμμα να μπεί στην βουλή. Αν ένα κόμμα πιστεύει ότι έχει λόγο ύπαρξης στην πολιτική ζωή και μπορεί να προσφέρει, στόχος του είναι να πείσει τους 150000 τουλάχιστο ψηφοφόρους να το επικροτήσουν την πίστη του αυτή με την ψήφο τους και δευτερευόντως να τραβήξει κόσμο στην διαμόρφωση πολιτικής σαν μέλη. Αν υπάρχει μία ανοικτή πλατφόρμα παραγωγής πολιτικής τα πιο δραστήρια πολιτικά άτομα θα έρθουν.

Στη συνέχεια εστίασα στο τι πρέπει να γίνει επικοινωνιακά για γίνουν τα παραπάνω.
Το ότι λεγόμαστε Πειρατές δεν σημαίνει αυτόματα ότι στο μυαλό του καθενός η λέξη αυτή έχει το ίδιο νόημα με εμάς. Στον κύκλο μου πχ ανεξαρτήτου ηλικίας παρόλο που συμφωνεί αδρά με τις καταστατικές αρχές, οι πειρατές είναι οι τύποι που κατεβάζουν παράνομα παιχνίδια στον υπολογιστή και λιώνουν ολημερής ή είναι τζαμπατζήδες που κατεβάζουν τραγουδια και ταινίες αντί να δώσουν μισό ευρό ή συνδρομή 10 ευρώ να το κάνουν νόμιμα. Ακόμα και ιδιοκτήτης του μαγαζιού πληροφορικής της γωνίας που είναι λάτρης του sharing και του opensource και κάθε υπολογιστή που φτιάχνει ρωτάει αν θέλεις να σου δώσω και το νέο linux που κατέβασα και σε κάθε εφαρμογή που ζητάς σου λέει έχω αυτά τα προγράμματα που στοιχίζουν τόσο αλλά αν θές σου δίνω αυτό το opensource δωρεάν, όταν ακούει πειρατές το ίδο λέει. Βέβαια το σώζει λέγοντας οτι αυτό δεν έχει καμία σχέση με το κόμμα των πειρατών και σου κάνει μία ανάλυση σε τι διαφέρουν οι αρχές του κόμματος από την πειρατία.
Αυτό κατά την γνώμη μου αποτελεί και έναν βασικό παράγοντα που εμποδίζει πολλά άτομα που πιθανόν να θέλαν να υποστηρίξουν ενεργά σαν μέλη ή ανενεργά σαν ψηφοφόροι το κόμμα να προσέλθουν. Και θεώρησα άδικη την κατηγορία για φραπεδοκουλτούρα όταν δεν έχουμε λύσει αυτό το πρόβλημα.

Μικρή παρένθεση. Βλέπω πολλές φορές να συγκρίνεται η πορεία των Οικολόγων. Η σύγκριση αυτή είναι τελείως ανεδαφική. Το οικολογικο κίνημα ξεκινησε την δεκαετία του 80 με ΜΚΟ που μεταφέραν τις απόψεις τους στον κόσμο και προλειάναν το έδαφος κάνοντας όλη την παραπάνω διεργασία. Υπάρχουν οι απόψεις και από σοβαρά άτομα ότι ενισχύθηκαν τόσο από την Θάτσερ για να στηρίξει την πολιτική κατά των ανθρακωρύχων και υπέρ του πυρηνικού λόμπυ, όσο και από την Σοβιετική Ένωση για να αποτρέψει την τοποθέτηση πυρηνικών κοντά στα σύνορα της που δεν γίνεται να αναχαιτιστούν. Στην συνέχεια όλες οι καθεστωτικές οργανώσεις υιοθετήσαν κοινή πολιτική εστιάζοντας στην προώθηση συγκεκριμένων τεχνολογιών ΑΠΕ την τεχνογνωσία και την παραγωγή είχε κυρίως η Γερμανία πράγμα που έκανε πολλές οργανώσεις που προσπαθούσαν να δημιουργήσουν πολιτική οικολογικής αειφορίας να εναντιωθούν με αυτήν την θεση και να εστιαστούν στις αρχές του οικολογικού κινήματος δηλαδή 350 CO2, αειφορική διατήρηση φυσικού κεφαλαίου κ.α. και από την άλλη να κατηγορήσουν έντονα τις καθεστωτικές οργανώσεις ότι εξυπηρετουν άθελα ή ηθελημένα τον ενεργειακό ιμπεριαλισμό της Γερμανίας. Οι φωνές αυτές τα τελευταία πέντε χρόνια πληθαίνουν σε μεγάλο βαθμό και όπου υπάρχει καπνός πάντα υπάρχει και μία σπίθα. Από την άλλη την τελευταία δεκαετία οι καθεστωτικες οργανώσεις έχουν αποκτήσει θέσεις σε όλες τις κυβερνήσεις συμβούλων/ δημοσίων υπαλλήλων ισχυρότερων ακόμα και από άλλους συμβούλους/ υπαλλήλους όπως πχ το ΤΕΕ και η Εκκλησία. Είναι δεδομένο ότι οργανώσεις με τόσο τεράστιο αριθμό στελεχών, πολλά από αυτά ίσως γνώστες της προπαγάνδας και της διαφήμησης, με θέσεις που εξυπηρετούν μεγάλα εγχώρια και διεθνή οικονομικά συμφέροντα( εντός κρίσης προβλεύθηκαν 6 δις κρατικής χρηματοδότησης για ΑΠΕ και επιπλέον διπλασιάστηκε η τιμή της ΩΧΒ προσφέροντας εγγυημένα κέρδη στους επενδυτές ΑΠΕ πχ ΗΛΑΚΤΩΡ παράρτημα του ΑΚΤΩΡ κ.α.) και με τέτοιες θέσεις εντός κυβερνήσεων όταν κάνουν κόμματα συγκροτημένα από τα ηγετικά τους στελέχη να έχουν υποστήριξη και τεχνογνωσία αλλά και να έχουν προσεγγίσει ήδη τον μέσο ψηφοφόρο. Αυτές τις πολυτέλειες δυστυχώς το κόμμα των πειρατών δεν τις έχει. Άρα η τακτική μας θα πρέπει να είναι τελείως διαφορετική στο δικό μας ρεσάλτο.

Στο τέλος της τοποθέτησής μου εστίασα σε βασικά επικοινωνιακά λάθη ακόμα και αν δεχθούμε ότι έχουμε μοναδικό σκοπό την ελευθερία στο διαδίκτυο.
Η πορείες δεν είναι ο καλύτερος τρόπος δράσης. Ενέχουν κινδύνους αφενός της μή ικανοποιητικής συμμετοχής πράγμα που αυτόματα μειώνει την εικόνα του κόμματος, αφεταίρου προκαλεί συνειρμούς που πάντα δεν είναι υπέρ μας.
Αλλά ακόμα και αν δεχθούμε αυτή τον τρόπο αντίδρασης θα πρέπει να υπάρχει προεργασία. Όπως πχ Μπάνερ στην αρχική σελίδα που να καλεί όλους αύριο πχ να συμμετάσχουν στην διαδήλωση και μια πιασάρικη φράση πχ όχι στο φίμωμα της φωνής μας, όχι στην καταπάτηση του δικαιώματος στην γνώση και στην πληροφόρηση, όχι στον Μεγάλο Αδελφό. Εν συνεχεία θα έπρεπε να υπάρχει σύντομη ανακοίνωση πχ όλοι αύριο στην διαδήλωση, όλοι οι άνθρωποι του διαδικτύου λέμε όχι στην ΑCTA, ξανά οι πιασάρικες φράσεις και τέλος λιτή υπογραφή Κομμα Πειρατών Ελλάδος, που θα διαμοιραστεί σε όλα τα μπλογκ με παράκληση για δημοσσίευση και σαν e-mail σε όλους τους εγγεγραμένους στο φόρουμ. Τέλος θα απαγόρευε σε όλα τα μέλη να φορούν μάσκες ώστε να αποφύγει σύνδεση της διαδήλωσεις με τους ιντερνετικούς ακτιβιστές Anonymous που ούτε σχέση έχουν με το κόμμα αλλιώς θα έβγαινάν και θα προτρέπαν τον κόσμο να μας ψηφίσει αλλά και εχουν συνδεθεί με την εικόνα χακερα, ψιλομπάχαλου του διαδικτύου στο ευρύ κοινό. Ανεξάρτητα αν με θεωρείτε ότι δεν παρακολουθώ την επικαιρότητα λόγω απόστασης, ειλικρινά σας λέω ότι 20+ μπλόγκ που παρακολουθώ, που σε κάποια από αυτά δεν είχαν πρόβλημα να ανφέρουν προσχώρηση μπλόγκερ στο κόμμα, δεν είδα κάτι. Ακόμα και αν κάνω λάθος και να έγινε αλλιώς είναι κάτι που πρέπει να μας προβληματίσει ως προς την επικοινωνιακή μας στρατηγική και τακτική.
Τέλος όπως προσπάθησα να εξηγήσω σε προηγούμενα ποστ, η αρχική σελίδα του κόμματος είναι η βιτρίνα του κόμματος. Αυτή είναι που θα προσελκύσει τον υποψήφιο ψηφοφόρο να εμβαθύνει ή όχι. Ένα τέτοιο σοβαρό θέμα όπως η ACTA δεν μπορεί να υποβιβάζεται σαν άρθρο αλλά ούτε και σαν αναφορά στο tag cloud με όσο μεγάλα γράμματα και αν είναι αυτό. Θα πρέπει να υπάρχει ισότιμα στην αρχική σελίδα όπως υπάρχει και πολύ σωστά η ίδρυση του κόμματος. Γιατί το θέμα δεν αποτελεί απλά θέμα επικαιρότητας, Ψηφίστηκε δεν ψηφίστηκε η ACTA εμείς είμαστε αντίθετοι σε αυτή και σκοπός μας είναι να την αλλάξουμε και γι'αυτό θέλουμε την δύναμη των ψηφοφόρων να αποκτήσουμε τον θεσμικό ρόλο για να αλλάξει αυτό.
Η τελευταία παράγραφός μου σε αυτή την τοποθέτηση είχε να κάνει με αυτό που ο omnissman σε πιο νηφάλια κατάσταση έθεσε σε ένα μακροσκελές ποστ. Όταν αποφασίζεις ότι είσαι πολιτικό κόμμα αυτόματα αναγνωρίζεις την υποχρέωση σου οι καθεστωτικές αρχές σου να δημιουργήσουν πολιτική που πρέπει να επεξηγήσεις στον ψηφοφόρο και όχι να περιμένεις από τον ψηφοφόρο να βρεί πολιτικές εφαρμογές, να τις αναλύσει και τελικά να συμφωνήσει με τις αρχές σου. Αν ακολουθήσεις τον δεύτερο δρόμο απλά δείχνεις έλλειψη σεβασμού στον ψηφοφόρο και αυτός πολύ απλά σε απορρίπτει. Αρα είναι απολύτως απαραίτητη η δημιουργία πολιτικών θέσεων και όχι οι φλου ανακοινώσεις. Γι' αυτό έδωσα και την παρακάτω ατάκα σαν πρόταση που δείχνει και σεβασμό στον ψηφοφόρο αλλά και δεν δημιουργεί σύγχιση ως προς την πολιτική ωριμότητα του κόμματός μας
..... έχουμε θέσεις βασισμένες στις αρχές τις διαφάνειας προσωπικής και ατομικής ελευθερίας και ελευθερίας στην πρόσβαση της γνώσης που σκοπό έχουν να φέρουν ανάπτυξη για να βγούμε από το τέλμα και αναδιαμορφώνονται κάθε μέρα που νέα μέλη προστίθενται στο δυναμικό του κόμματος μας;


Τέλος οφείλω να διευκρινήσω ότι τον κύριο Ζάκκα ούτε που τον γνωρίζω, ούτε έχω κάτι προσωπικό μαζί του αλλά απεναντίας πιστεύω ότι και σαν άνθρωπος αλλά και σαν συνομιλητής είναι αρκετά ενδιαφέρον και έχει να προσφέρει αρκετά στον συνομιλιτή του. Έτυχε στο νήμα αυτό να προσωποποιήσει μία αντιμετώπιση που θεωρώ ότι μειώνει σημαντικά το κόμμα και γι αυτό οι αναφορές μου εναντίον αυτής αντιμετώπισης γινόταν προς το πρόσωπό του. Θεωρώ ότι το φόρουμ αποτελεί τα αυτιά και τα μάτια του κόμματος προς τα έξω και ότι αποτελεί το σημαντικότερο δωρεάν εργαλείο crowd sourcing που μπορούμε να έχουμε με τα περιορισμένα οικονομικά μέσα που έχουμε. Μέσα από αυτό μπορούμε να αφουγκραστούμε τις ανάγκες και τις κριτικές των φίλα κείμενων προσώπων αλλά και να δούμε σε ποιά σημεία μπορούν να μας χτυπήσουν οι αντίπαλοι και να προετοιμαστούμε ανάλογα. Όταν έχεις σκεφτεί όλους τους τρόπους πως να απαντήσεις πολιτικά σε επιθέσεις στο φόρουμ που είναι καλώς ή κακώς ένα ελεγχόμενο περιβάλλον από άποψη επιπτώσεων της επίθεσης, σε περιβάλλοντα απροστάτευτα όπως ένα πάνελ πχ τηλεόρασης η σωστή αντίδραση θα σου έρθει αντανακλαστικά. Η αντίδραση φύγε να παίξεις σε άλλη παραλία ή σε όποιον αρέσουμε μπορεί να έχει μία δυναμική αλλά λαμβάνεται λάθος από τρίτους παρατηρητές. Ειλικρινά ακόμα δεν μπορώ να ξεχάσω τον Χαραλαμπίδη σε προεκλογική συνέντευξη να τρίζει τα δόντια του και τα μάτια του να έχουν βουρκώσει από τα νεύρα του στην επίθεση που δέχθηκε στην ΕΤ3 από τον δημοσιογράφο που τώρα παρουσιάζει τις ανιχνεύσεις νομίζω. Κατέληξε σε επίθεση στον δημοσιογράφο κατηγορόντας τον ως όργανο του υπηρεσιακού πρωθυπουργού Σημήτη και των συμφερόντων του. Δεν θα ήθελα να δω σε μία ανάλογη κατάσταση τον εκπρόσωπο των Πειρατών.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

omissman
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: 11 Ιαν 2012, 16:15
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό omissman » 30 Μαρ 2012, 21:31

προς ολους τους φιλους πειρατες !

ΔΕΝ ΣΥΝΕΧΙΖΩ ΚΑΜΜΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑ, Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΧΕΙ ΛΗΞΕΙ !

μια ΠΛΑΚΙΤΣΑ εκανα για να γελασουμε λιγο με την αφεντια μας που ηρθαμε στο Ελλαντα ως νεοι βαθυστοχαστοι σωτηρες !
επιτελους πως λενε ελληνικα την ΠΛΑΚΑ βρε παιδια , ξεκολληστε επιτελους απο τη σοβαροφανεια...
Ας μην παιρνουμε ολοι τους εαυτους μας τοοοοοσο σοβαρα.
Ενα ΑΥΤΟΣΑΡΚΑΣΜΟ (προσωπικο και συλλογικο) προσπαθησα να κανω και πηρανε παλι φωτια τα μπατζακια μας !!!

Ανεστη, Δημητρη ελπιζω να μην παρεξηγηθηκατε ...
εμενα παντως μου αρεσει η εικονα του τσουρμου στην κουβερτα με το πληρες χαος να επικρατει ! ειναι ακριβως σαν μικρογραφια της ελληνικης κοινωνιας !
και αληθινα πιστευω οτι αν παρουσιασουμε μια τετοια ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ & ΑΥΤΟΣΑΡΚΑΣΤΙΚΗ εικονα προς τα εξω θα γινουμε αυτοματα πολυ πιο συμπαθεις απο τους διαφορους βαρυγδουπους "εθνοσωτηρες" - αριστερους/κεντρωους/δεξιους - που μας εχουν πρηξει τα ουμπαλα με τις σωτηριολογικες δοξασιες τους !!!

Το γελιο σκοτωνει την εξουσια ακριβως επειδη αναδεικνυει τη διασταση του γελοιου πισω απο καθε σοβαρη ποζα

εαν ομως ενοχλει , ο.κ. δεν θα το ξανακανω !
Νέες "πειρατικές" αρχές :
1. Δρυός πεσούσης πας "πειρατής" ξυλεύεται
2. Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός από τους ευεργετηθέντες ΑΧΑΡΙΣΤΟΥΣ
3. Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα , στο τέλος τον τρώνε οι κότες

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό baskin » 31 Μαρ 2012, 01:12

To manual που το έχετε κρύψει τελικά;
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

Nicholas Starkos
Δημοσιεύσεις: 206
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2011, 12:09
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Επικοινωνία:

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό Nicholas Starkos » 31 Μαρ 2012, 09:11

Kotsos έγραψε:Στην συνέχεια προσπάθησα αδρά να το δικαιολογήσω λέγοντας ότι ο ρόλος ενός κόμματος είναι να προσφέρει λύση στα προβλήματα των ψηφοφόρων που θέλει να προσελκύσει και όχι στα μέλη του, που είναι εκεί γιατί αισθάνονται ενεργοί πολίτες και προσπαθούν ασπαζόμενοι ένα κοινό αποδεκτά σημείο επαφής (Καταστατικες Αρχές) να παράγουν πολιτική και λύσεις. Οι ΜΚΟ εκφράζουν την δύναμή τους με τα μέλη τους. Τα πολιτικά κόμματα εκφράζουν την δύναμή τους με τους ψηφοφόρους τους. Ο αριθμός 150000 είναι ο αριθμός που χρειάζεται ώστε ένα κόμμα να μπεί στην βουλή. Αν ένα κόμμα πιστεύει ότι έχει λόγο ύπαρξης στην πολιτική ζωή και μπορεί να προσφέρει, στόχος του είναι να πείσει τους 150000 τουλάχιστο ψηφοφόρους να το επικροτήσουν την πίστη του αυτή με την ψήφο τους και δευτερευόντως να τραβήξει κόσμο στην διαμόρφωση πολιτικής σαν μέλη. Αν υπάρχει μία ανοικτή πλατφόρμα παραγωγής πολιτικής τα πιο δραστήρια πολιτικά άτομα θα έρθουν.


Συμφωνώ απολύτως.
Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ και η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ δεν χαρίζονται , ΚΕΡΔΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΓΩΝΕΣ.

James
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1993
Εγγραφή: 19 Ιαν 2012, 17:36
Τοποθεσία: Αττική
Επικοινωνία:

Re: Που πάμε;

Δημοσίευσηαπό James » 31 Μαρ 2012, 11:43

Χαμογελάτε κάντε τους άλλους να ανησυχούν....
Οι αναρτήσεις μου είναι οι πολιτικές μου απόψεις.
!!!Be Proud to fly the Jolly Roger!!!
jamesppgr@riseup.net


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 5 και 0 επισκέπτες