Σημαντικό: Το καταστατικό δεν ισχύει στο πρώτο συνέδριο.

[Κομπειλάδας]

Έχω μια απορία (μάλλον μια σειρά από απορίες): Όταν καταθέσαμε τα "χαρτιά" μας στον Άρειο Πάγο για να πάρουμε την έγκριση για την ίδρυση του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας, εκτός από τα χαρτιά των ιδρυτικών μελών (200 τον αριθμό), ίσως και κάποια σχετική αίτηση, τι άλλο κατατέθηκε;

Και αυτά τα «άλλα» που κατατέθηκαν και έγιναν δεκτά από τον Άρειο Πάγο (με σφραγίδες κτλ.), τι ισχύ έχουν;

Αν γίνουν αλλαγές σε αυτά τα «άλλα», μήπως (λέω μήπως) θα πρέπει να ξανα-κατατεθούν στον Άρειο Πάγο για έγκριση;

[laskaris_vasilis]

Έχω μια απορία (μάλλον μια σειρά από απορίες): Όταν καταθέσαμε τα "χαρτιά" μας στον Άρειο Πάγο για να πάρουμε την έγκριση για την ίδρυση του Κόμματος Πειρατών Ελλάδας, εκτός από τα χαρτιά των ιδρυτικών μελών (200 τον αριθμό), ίσως και κάποια σχετική αίτηση, τι άλλο κατατέθηκε;

Και αυτά τα «άλλα» που κατατέθηκαν και έγιναν δεκτά από τον Άρειο Πάγο (με σφραγίδες κτλ.), τι ισχύ έχουν;

Αν γίνουν αλλαγές σε αυτά τα «άλλα», μήπως (λέω μήπως) θα πρέπει να ξανα-κατατεθούν στον Άρειο Πάγο για έγκριση;

Αυτό είναι και δικός μου προβληματισμός!

[manos_]

Ρε παιδιά οι τυπικότητες είναι για να μπορούν τα πράγματα να είναι νομότυπα.

Εάν συζητηθούν εκτενώς οι αρχές και ο σκοπός των πειρατών, αν ιεραρχηθούν οι αξίες
(πχ αν το πολιτικό σύστημα πρέπει να είναι στην υπηρεσία του ανθρώπου ή ο άνθρωπος στην υπηρεσία του πολιτικού συστήματος,
αν η νομοθετική αξία που παράγεται πρέπει να έχει τη μνήμη αμμόλοφου που διαλύεται από τη συμμετοχή ή όχι των ψηφισάντων,
αν οι αποφάσεις/αλλαγές χρειάζονται την ανθρώπινη επικύρωση ή όχι κλπ),
αυτά είναι σημαντικά που θα καθορίσουν τα πάντα,
δίνοντας την ταυτότητα του κόμματος σε σχέση με το κίνημα, την κοινωνία και τον άνθρωπο.

Πρώτη ευθύνη είναι να στηθεί η διαδικασία βελτίωσης του σκοπού και των αρχών.
Δεύτερη ευθύνη είναι η συμμετοχή.

Ας χοροπηδάνε και ας αλαλάζουν μετά όλοι οι άσχετοι στο συνέδριο.
Ο ηθικός/αξιακός πυρήνας και ο οραματισμός θα είναι σαφείς και οι αποφάσεις
για καταστατικά, αλγορίθμους ψήφισης, θέσεις και προτάσεις θα προκύπτουν χωρίς τριβές.

Οι εφιάλτες και οι κεκρόπορτες δεν θα μπορούν να διχάσουν και να αποπροσανατολίσουν.

[kailor]

το θέμα είναι εάν αλλάξουν όλα και πρέπει να πάμε για έγκριση πάλι στον Άρειο Πάγο, υπάρχει και η περίπτωση να μην εγκριθούμε σαν κόμμα. Οπότε εκεί τι κάνουμε μετά? ξαναπάμε σε συνέδριο?

για αυτό έχω πει να αλλάξουμε το πλαίσιο ώστε οι αποφάσεις να μην χρειάζονται για επικύρωση να πηγαίνουν κάθε φορά σε συνέδριο (άσχετα άμα θα κάνουμε συνέδριο κάθε χρόνο), αλλά να μπορούν να αποφασιστούν και online...

[manos_]

Τουλάχιστο να δουλευτούν online και μετά να ζητηθεί η συνδρομή νομικού.

[SNM]

το θέμα είναι εάν αλλάξουν όλα και πρέπει να πάμε για έγκριση πάλι στον Άρειο Πάγο, υπάρχει και η περίπτωση να μην εγκριθούμε σαν κόμμα.

Πολύ το αμφιβάλλω, όταν επί πόσα χρόνια εγκρίνεται ακόμα κι ο... Λεβέντης. ^^ Ο Άρειος Πάγος ελέγχει τις τυπικές διαδικασίες, όχι οράματα και αρχές. Αρκεί τα οράματα κι οι αρχές να μην είναι του στυλ "αν εκλεγούμε θα αποκεφαλίσουμε όλους τους αντιπάλους μας και με το 100% που θα έχουμε μετά, θα καταλύσουμε τη Δημοκρατία " βέβαια. Αν οι τυπικές διαδικασίες είναι εντάξει και εμπρόθεσμα, δεν έχει λόγο ο Α.Π. να απορρίψει οποιοδήποτε συνδυασμό. Εξ'άλλου, αν δεν κάνω τεράστιο λάθος (που κι αυτό το αμφιβάλλω) και τα μεγάλα κόμματα (ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, κτλ) έχουν κάνει κάμποσες αλλαγές στο καταστατικό τους (με πλέον πολυδιαφημισμένη την "εκλογή" Γιωργάκη) που προσέκρουσε σε ένα διαδικαστικό (προσωπικά δεδομένα), αλλά επιλύθηκε και πήρε έγκριση.

[ergoil]

πάντως κάποιοι από τους επώνυμους συνεχίζουν προκλητικά να αναφέρουν στο wiki των πειρατών

Η διαδικασία κατάθεσης προτάσεων προς ψήφιση στο Συνέδριο ορίζεται στο άρθρο 8 του καταστατικού.

Το θέμα δεν είναι ότι το γράψανε στο wiki, μπορεί να κάνανε και λάθος, ανθρώπινο είναι. Το θέμα είναι, μετά και από αυτή την συζήτηση, το ότι δεν βρίσκεται ούτε ένα από τα επώνυμα μέλη του κόμματος ,που μόνο αυτά έχουν πρόσβαση στο wiki, να πάει εκεί και να διορθώσει την παραπληροφόρηση.

[baskin]

Τι πρόβλημα έχεις και πάλι. Οι προτάσεις κατατίθενται μέχρι και 20 μέρες πριν το συνέδριο. Το καταστατικό ισχύει. Που είναι η παραπληροφόρηση;

[ergoil]

Τι πρόβλημα έχεις και πάλι. Οι προτάσεις κατατίθενται μέχρι και 20 μέρες πριν το συνέδριο. Το καταστατικό ισχύει. Που είναι η παραπληροφόρηση;

Αυτό που λες το ορίζει το τρέχον καταστατικό, το οποίο δεν έχει εγκριθεί από κανένα συνέδριο.Το τρέχον αψήφιστο καταστατικό και οτιδήποτε αυτό ορίζει, σταματάει να ισχύει με το που ξεκινάει το πρώτο συνέδριο. Άρα στο συνέδριο, και αν το αποφασίσουν-ψηφίσουν οι σύνεδροι, είναι απολύτως αποδεκτό να μπουν και νέες προτάσεις της τελευταίας στιγμής, και όχι μόνο αυτές προ 20 ημερών.

Το παλίο καταστατικό δεν δεσμεύει σε τίποτα απολύτως το πρώτο συνέδριο! Τι δεν καταλαβαίνεις από αυτά που λέω;

Το μόνο που είναι ανάγκη να γίνει είναι μια δημόσια διαβούλευση για τους κανονισμούς που θα προτείνει στους συνέδρους το προεδρείο. Έτσι ώστε να βολιδοσκοπήσει το προεδρείο την θέληση των περισσοτέρων, και να μην εμφανίσει τίποτα διαστημικούς κανονισμούς και φάει χυλόπιτα από τους παρόντες συνέδρους. Γιατί άντε μετά να βρίσκεις νέους κανόνες ή νέο προεδρίο, δεν βλέπω να τελειώνετε σε ένα διήμερο.

[baskin]

Είναι μωβ ή πράσινη η κουκουβάγια;