Παραίτηση

[bucaneros A]

ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΜΑΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΤΕ ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΕ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ
ΟΤΙ ΕΙΧΑ ΝΑ ΠΩ ΤΟ ΕΙΠΑ ΤΕΛΟΣ

εισαι μελος τηςΔΕ
οι απαντησεις σου ειναι για μικρα παιδια αν δεν γουσταρεις ΠΑΡΑΙΤΗΣΟΥ.

[mankasp]

Ο Θανάσης είναι στην ΔΕ έναν μήνα. Θεωρώ πως έπεσε θύμα χειραγώγησης από τον Γιώργο που είναι εδώ πριν καν γίνουμε Κόμμα.
Η βαρύτητα των ευθυνών (αν και υπάρχει ατόπημα και από τις δυο πλευρές) προφανώς δεν είναι ίδια. Επίσης ευθύνη έχουν παραπάνω άτομα εδώ μέσα εκτός απο την ΔΕ και ΕΔ. π.χ. έχω και εγώ ευθύνη που δεν ρώτησα πολύ καιρό πριν πως έγινε ο Γιώργος International Coordinator ενώ κάπου το πήρε το αυτί μου και δεν το είχα δει σε κανένα πρακτικό.

[bucaneros A]

Ο Θανάσης είναι στην ΔΕ έναν μήνα. Θεωρώ πως έπεσε θύμα χειραγώγησης από τον Γιώργο που είναι εδώ πριν καν γίνουμε Κόμμα.
Η βαρύτητα των ευθυνών (αν και υπάρχει ατόπημα και από τις δυο πλευρές) προφανώς δεν είναι ίδια. Επίσης ευθύνη έχουν παραπάνω άτομα εδώ μέσα εκτός απο την ΔΕ και ΕΔ. π.χ. έχω και εγώ ευθύνη που δεν ρώτησα πολύ καιρό πριν πως έγινε ο Γιώργος International Coordinator ενώ κάπου το πήρε το αυτί μου και δεν το είχα δει σε κανένα πρακτικό.

μανο, τη μια ο πετροπουλος βγαζει ανακοινωσεις χωρις να εχει γνωση η ο.ε
την αλλη ο γουναρης λειτουργησε αυτονομα
ο προεδρευων τρεχει στα παζαρια
γ@μ@νε το καταστατικο
ολοι τους βαζουν χερι
ΑΥΤΗ ειναι ΔΕ.

[Vassilis Perantzakis]

Από την ημέρα που κάναμε το συνέδριο και βγήκε η Ε.Δ. έχουμε λάβει καμιά δεκαριά αιτήματα εκ των οποίων 1 ήταν σοβαρό, και ζητούσε μια ερμηνεία καταστατικού. 1 επίσης που προέκυψε προχθές και έχει να κάνει με την ανάθεση στον Engels της ψήφου μας για το συνέδριο των Πειρατών της Ε.Ε. το θεωρώ σοβαρό, γιατί μας δείχνει πως ΔΕΝ πρέπει να δουλεύουμε.

Τα υπόλοιπα τι ήταν; Αντεγκλήσεις.

Ως Βασίλης Περαντζάκης έχω βαρεθεί να παίζω τον δικαστή σε ανόητες αντιπαραθέσεις.

Πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι στο διαδίκτυο η ελευθερία λόγου είναι δυστυχώς απόλυτη και δυστυχώς κάποιοι παρεξηγούνται εύκολα.

Δεν με ενδιαφέρει αν κάποιοι νομίζουν ότι δεν κάνει καλά την δουλειά της η ΔΕ ή η ΕΔ ή και οι δύο. Με ενδιαφέρει ότι ΚΑΝΕΝΑΣ τελικά δεν κάνει την δουλειά που θα έπρεπε να κάνουμε ως Πειρατές.

ΠΡΟΤΕΙΝΩ λοιπόν να σταματήσουμε και να ασχοληθούμε με το πρώτο βήμα προς την συμμετοχή μας δημοκρατικά.

Πρέπει επειγόντως να έχουμε πλατφόρμα ψηφοφοριών. Τι προτείνω λοιπόν σε βήματα.

1) Τεχνικό: Να προστεθεί ένα mod στο forum που κατευθύνει όλους τους εισερχόμενους σε συγκεκριμένο poll και δεν τους αφήνει να πάνε κάπου αλλού αν δεν ψηφίσουν (https://www.phpbb.com/customise/db/mod/ ... e_reminder) καθώς και ένα mod που προσθέτει επιλογή υποχρεωτικής απάντησης σε poll πριν να επιτρέψει την ψηφοφορία (https://www.phpbb.com/customise/db/mod/ ... ore_voting)

2) Διαδικαστικό: Να οργανωθεί μια ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΗ ψηφοφορία με χρήση αυτών των δύο Mod όπου το κάθε μέλος θα πρέπει να απαντήσει αν δέχεται την πλατφόρμα του forum για α.Ονομαστικές ψηφοφορίες,
β.απλές ψηφοφορίες,
γ.και τα δύο,
δ.καμία.
ε.λευκό

Χρειαζόμαστε εκτός από ατέρμονες συζητήσεις και να λαμβάνουμε αποφάσεις ως κόμμα, με συμμετοχή των μελών και όχι με αποφάσεις ολιγομελών οργάνων ή κλειστών επιτροπών. Αλλιώς αυτό δεν είναι Πειρατικό κόμμα.

[omissman]

Παρακολουθω με καταπληξη την εκταση που εχουν παρει οι "πρωτοβουλιες" μελων της ΔΕ, οι οποιες - αθελα τους θελω να πιστευω - εχουν προκαλεσει μια χιονοστιβαδα που απειλει την ιδια την υπαρξη του κομματος.

Θεωρω την κατασταση πολυ σοβαρη απο καθε αποψη, γι' αυτο νομιζω οτι ΟΛΟΙ πρεπει να κρατησουμε την ψυχραιμια μας και να επιδιωξουμε μια οριστικη λυση.

Ανδριανε, σε παρακαλω προσωπικα να μην επιμεινεις στην παραιτηση σου, αν και κατανοω ΑΠΟΛΥΤΑ τους λογους που σε εσπρωξαν σ' αυτη. Συμφωνω οτι οι λογοι αυτοι ειναι ακρως ουσιαστικοι, αλλα αυτη τη στιγμη ειναι πολιτικο λαθος μια τετοια κινηση.

Ακριβως γι' αυτο ομως νομιζω οτι τωρα ειναι η σωστη στιγμη - μιλωντας παντα πολιτικα και οχι προσωπικα - να συσπειρωθουμε ολοι οσοι συμφωνουμε στην αναγκη τηρησης των διαδικασιων, αυτων τουλαχιστον που ψηφισαμε στο Συνεδριο, για να βαλουμε φρενο στην κατρακυλα που εχει παρει το κομμα.

Στο τερμα αυτης της κατρακυλας το μονο που υπαρχει ειναι η αυτογελοιοποιηση των πειρατων , η απωλεια οποιασδηποτε εκτιμησης απο τους οποιους πολιτες μας εμπιστευθηκαν και μας στηριξαν, η αυτοσυρρικνωση σε αλλο ενα καταγέλαστο γκρουπουσκουλο και το χαντακωμα της πειρατικης ιδεας για πολλα χρονια .

Δυστυχως και αυτο καταφεραμε να το κανουμε ... α λα ελληνικα !

Προσωπικα, ΔΕΝ εχω σκοπο να "χαρισω" το κομμα σε κανεναν και παρακαλω ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ να σκεφτουν οτι ολο αυτο ειναι μια πολιτικη μπορα που θα περασει αν ανοιξουμε την ομπρελλα μας και την κρατησουμε γερα ολοι μαζι...

Επιφυλασσομαι να τοποθετηθω αναλυτικα μετα την αυριανη κοινη συνεδριαση ΔΕ και ΕΔ, την οποια θα προσπαθησω να παρακολουθησω, σε καθε περιπτωση ομως θεωρω απολυτως απαραδεκτη την περιφρονηση που δειχνουν προς το Σωμα των Μελων, τα μελη εκεινα τα οποια , αν και υπολογα για τις συγκεκριμενες "κινησεις" , απαξιουν να απαντησουν στα δημοσια εκφρασμενα ερωτηματα, τα οποια θεωρω και ευλογα και θεμιτα.

[drafte]

Ο Θανάσης είναι στην ΔΕ έναν μήνα. Θεωρώ πως έπεσε θύμα χειραγώγησης από τον Γιώργο που είναι εδώ πριν καν γίνουμε Κόμμα.
Η βαρύτητα των ευθυνών (αν και υπάρχει ατόπημα και από τις δυο πλευρές) προφανώς δεν είναι ίδια. Επίσης ευθύνη έχουν παραπάνω άτομα εδώ μέσα εκτός απο την ΔΕ και ΕΔ. π.χ. έχω και εγώ ευθύνη που δεν ρώτησα πολύ καιρό πριν πως έγινε ο Γιώργος International Coordinator ενώ κάπου το πήρε το αυτί μου και δεν το είχα δει σε κανένα πρακτικό.

Ο άνθρωπος το είχε δηλώσει, και μάλιστα στην προεκλογική του δήλωση.
Δεν τον ρώτησε όμως κανένας τι σημαίνει αυτό, γιατί κανείς δεν φαντάστηκε ότι η λέξη coordinator-συντονιστής σημαίνει ψηφίζω για το ευρωπαϊκό καταστατικό.

[SilindeElendil]

Παρακολουθω με καταπληξη την εκταση που εχουν παρει οι "πρωτοβουλιες" μελων της ΔΕ, οι οποιες - αθελα τους θελω να πιστευω - εχουν προκαλεσει μια χιονοστιβαδα που απειλει την ιδια την υπαρξη του κομματος.

Θεωρω την κατασταση πολυ σοβαρη απο καθε αποψη, γι' αυτο νομιζω οτι ΟΛΟΙ πρεπει να κρατησουμε την ψυχραιμια μας και να επιδιωξουμε μια οριστικη λυση.

Ανδριανε, σε παρακαλω προσωπικα να μην επιμεινεις στην παραιτηση σου, αν και κατανοω ΑΠΟΛΥΤΑ τους λογους που σε εσπρωξαν σ' αυτη. Συμφωνω οτι οι λογοι αυτοι ειναι ακρως ουσιαστικοι, αλλα αυτη τη στιγμη ειναι πολιτικο λαθος μια τετοια κινηση.

Ακριβως γι' αυτο ομως νομιζω οτι τωρα ειναι η σωστη στιγμη - μιλωντας παντα πολιτικα και οχι προσωπικα - να συσπειρωθουμε ολοι οσοι συμφωνουμε στην αναγκη τηρησης των διαδικασιων, αυτων τουλαχιστον που ψηφισαμε στο Συνεδριο, για να βαλουμε φρενο στην κατρακυλα που εχει παρει το κομμα.

Στο τερμα αυτης της κατρακυλας το μονο που υπαρχει ειναι η αυτογελοιοποιηση των πειρατων , η απωλεια οποιασδηποτε εκτιμησης απο τους οποιους πολιτες μας εμπιστευθηκαν και μας στηριξαν, η αυτοσυρρικνωση σε αλλο ενα καταγέλαστο γκρουπουσκουλο και το χαντακωμα της πειρατικης ιδεας για πολλα χρονια .

Δυστυχως και αυτο καταφεραμε να το κανουμε ... α λα ελληνικα !

Προσωπικα, ΔΕΝ εχω σκοπο να "χαρισω" το κομμα σε κανεναν και παρακαλω ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ να σκεφτουν οτι ολο αυτο ειναι μια πολιτικη μπορα που θα περασει αν ανοιξουμε την ομπρελλα μας και την κρατησουμε γερα ολοι μαζι...

Επιφυλασσομαι να τοποθετηθω αναλυτικα μετα την αυριανη κοινη συνεδριαση ΔΕ και ΕΔ, την οποια θα προσπαθησω να παρακολουθησω, σε καθε περιπτωση ομως θεωρω απολυτως απαραδεκτη την περιφρονηση που δειχνουν προς το Σωμα των Μελων, τα μελη εκεινα τα οποια , αν και υπολογα για τις συγκεκριμενες "κινησεις" , απαξιουν να απαντησουν στα δημοσια εκφρασμενα ερωτηματα, τα οποια θεωρω και ευλογα και θεμιτα.

Αυριο δεν υπαρχει κοινη εκτακτη συνεδριαση ΔΕ και ΕΔ αλλα τακτικη της ΔΕ και μονο.

[koslibpro]

[

Θανάση, για να είμαστε σίγουροι, κάνε και ένα search ακόμη στα email σου με την λέξη "Engels".

Μετα απο ψαξιμο και στο νετβοοκ που χρησιμοποιω σπανια και στη λεξη "Engels" βρηκα οτι του απαντησα θετικα
στις 28/11/2012 αρα τουλαχιστον απο εμενα ειχε το οκ .

Καλα δεν θυμοσουν καν οτι ειχες απαντησει σε ενα τοσο σημαντικο ζητημα? Τι διαολο ρε παιδια,εχουμε μπλεξει..

[Σπύρος Σαββανής]

Όσο θα υπάρχει μια ομάδα 7 ατόμων που θα λαμβάνει αποφάσεις, όσο ανώδυνες και να είναι αυτές, θα έχουμε προβλήματα, και θα ξοδεύουμε ενέργεια για να αποδεικνύουμε ότι ο τάδε ή ο δείνα είναι φάουλ. Δεν είμαστε στο πειρατικό για να αναδείξουμε τους αλάνθαστους, και για να τους ακολουθήσουμε στη συνέχεια. 7 εγκέφαλοι είναι πολύ λίγοι. Έστω 2 από αυτούς αν κάνουν λάθος σε ένα θέμα, η καθημερινή τριβή και η φιλική σχέση που θα έχει αναπτυχθεί ανάμεσα στην ομάδα μπορεί να παρασύρει και άλλους 2, και αυτόματα έχουμε πλειοψηφία που κάνει λάθος.
Διαδικασίες τώρα, για να αποφασίζει το σώμα των μελών για όλα. Δεν φταίνε αυτοί που κάνουν τα λάθη. Τα λάθη είναι ανθρώπινα. Φταίμε εμείς που τους δίνουμε την εξουσία να τα κάνουν.

[drafte]

[

Θανάση, για να είμαστε σίγουροι, κάνε και ένα search ακόμη στα email σου με την λέξη "Engels".

Μετα απο ψαξιμο και στο νετβοοκ που χρησιμοποιω σπανια και στη λεξη "Engels" βρηκα οτι του απαντησα θετικα
στις 28/11/2012 αρα τουλαχιστον απο εμενα ειχε το οκ .

Καλα δεν θυμοσουν καν οτι ειχες απαντησει σε ενα τοσο σημαντικο ζητημα? Τι διαολο ρε παιδια,εχουμε μπλεξει..

Δεν νομίζω ότι ήταν και τόσο σημαντικό το ζήτημα.
Ένα συνέδριο με πειρατές-nerd στο manchester, όπου ένα hyper-nerd, ο engels, θέλησε να κάνει μπινιά.

Το σημαντικό είναι ο κάλος στον εγκέφαλο που έχετε όλοι σας, που θεωρείτε μη αναστρέψιμες τις απόφασεις, βασιζόμενοι στις αρχές της νεκρής δημοκρατίας.