Σελίδα 1 από 9

Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 19:35
από baskin
Ζητάω προκαταβολικά συγνώμη σε όσους αυτοπροσδιοριστούν από αυτά που λέω και από το ύφος του κειμένου. Δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω.

Δεδομένα:

1. Ανάγκη εξεύρεσης σημαντικής χρηματοδότησης (δεν έχουν μεγάλη σημασία τα νούμερα)
2. Δυσκολία χρηματοδότησης με τα "συμβατικά" κανάλια
3. Σύνδεση της πολιτικής επιλογής καθόδου στις εκλογές με τεχνικά κριτήρια (οικονομικό) - και μετά μιλάμε για ψεύτικα διλήμματα...
4. Μεταλλαγμένοι Πειρατές - κοτόπουλα (γενικώς και όχι ειδικός προσδιορισμός, αν κάποιος έχει την μύγα να την αφήσει κάτω)
5. Με τον σταυρό στο χέρι (ακολουθώντας πιστά τα συστημικά νομοθετήματα)
6. Αδυναμία βούλησης σε καίρια ζητήματα επιβίωσης της πολιτικής μας ύπαρξης (ακόμη και το ΚΚΕ μας βάζει τα γυαλιά)
7. Χιλιάδες (μην πω εκατομμύρια) Ευρωπαίοι πολίτες Πειρατές.

Πάνω σε αυτά τα δεδομένα (μπορεί να ξέχασα και κάτι) θα αναλύσω το σκεπτικό μου και τον κύριο τρόπο με τον οποίο πρέπει να αναζητήσουμε χρηματοδότηση, ώστε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να κάνουμε πράξη την Πειρατική μας ιδεολογία αντί να τρώμε πίτουρο.

Πρώτα από όλα θα ήθελα να πω ότι, εντελώς προσωπικά, το θεωρώ κατάντια να στηρίζουμε την απόφαση μας για την κάθοδο στις εκλογές σε τεχνικά ζητήματα (δηλαδή το οικονομικό). Μιλάμε στον κόσμο για ιδεολογία, του λέμε για τα ψεύτικα διλήμματα και τους εκβιασμούς που του θέτει το σύστημα και ταυτόχρονα αποφασίζουμε με μη πολιτικά κριτήρια, αντί να βάζουμε το κεφάλι κάτω και να δουλεύουμε για την λύση. Το θεωρώ αδιανόητο να μιλάμε για δημοκρατία και ελευθερία βούλησης και να έχουμε σαν βασικό επιχείρημα της μη καθόδου στις εκλογές το οικονομικό. Μήπως είμαστε πιο αλλοτριωμένοι από όσο πιστεύουμε; Μήπως αντί για καράβι να μπούμε σε κοτέτσι ή να πάμε για βρούβες (έτσι για ποικιλία να μην λέτε ότι αναφέρομε μόνο σε πουλερικά);

Διακρίνω μία συνεχή προσκόλληση στην πιστή εφαρμογή των τερατουργημάτων που το σύστημα ονομάζει νόμους και δημιούργησε ακριβώς για να αντιμετωπίζουμε εμείς το συγκεκριμένο πρόβλημα (της χρηματοδότησης). Διακρίνω μία άκρως μη πειρατική αντιμετώπιση του "εχθρού" και μία ουσιαστική αδυναμία για πολιτική απόφαση περί αυτού.

Επειδή τα παραπάνω θα ξεσηκώσουν, σημαντικές αντιδράσεις, εξηγώ αμέσως την πρόταση μου και θα αφήσω τις κοτοπουλομαχίες για μετά.

Η κεντρική ιδέα είναι, συστηματική καμπάνια χρηματοδότησης σε πανευρωπαϊκό επίπεδο, σε συνεργασία με τα αδελφά πειρατικά κόμματα, απευθείας από τους Ευρωπαίους Πολίτες Πειρατές. Η δημοσιότητα περί του ελληνικού ζητήματος υπάρχει ήδη.

Η ιδέα περιλαμβάνει:

1. Τον συντονισμό (πολύ εύκολο) με όλα τα πειρατικά κόμματα της Ευρώπης, ο οποίος θα περιλαμβάνει:

α) Τοπική για κάθε χώρα καμπάνια από τους αδελφούς Πειρατές για την χρηματοδότηση των Ελλήνων Πειρατών (με email στα μέλη τους, με paypal στα κεντρικά τους sites και με όποιο τρόπο κρίνουν εκείνοι ξεχωριστά για κάθε χώρα).
β) Άνοιγμα paypal λογαριασμών στο όνομα Ελλήνων Πειρατών (καμιά 10αρια θα χρειαστούν), ώστε τα χρήματα που θα συγκεντρωθούν να κατατεθούν στην τράπεζα από Έλληνες με το χέρι.

2. Την πολιτική απόφαση να σταματήσουμε να το παίζουμε μυξοπαρθένες και να λέμε "αυτό απαγορεύεται", αυτό κάνει τζιιιζ και άλλα τέτοια ευτράπελα που το ίδιο το σύστημα έχει φτιάξει ακριβώς για να μην κουνιόμαστε. ΤΟ ΚΚΕ εδώ και χρόνια αρνείται οποιονδήποτε έλεγχο στα οικονομικά του από την αρμόδια επιτροπή της βουλής και αυτό είναι πολιτική απόφαση. Εμείς τι είμαστε δηλαδή; Μπορούμε να είμαστε εντάξει στην συνείδηση μας ή μας ενδιαφέρει να είμαστε εντάξει απέναντι στους νόμους τους (σε αυτό που μαχόμαστε να αλλάξουμε δηλαδή).

3. Το να κάνουμε πράξη (πολιτική) επιτέλους αυτό που ευαγγελιζόμαστε, την συνεργασία και αλληλοβοήθεια των λαών και όχι να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας, μιλώντας για νομοθετήματα και επιτροπές ελέγχου. Να είμαστε έτοιμοι να φτάσουμε όπου χρειάζεται (ακόμη και στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο) εφόσον το σύστημα μας κυνηγήσει (μετά να δείτε ποσοστά...)

Φωνάζουμε ΟΧΙ στην περιχαράκωση και εμείς πρώτοι κλεινόμαστε στο καβούκι μας. Λέμε ΌΧΙ στους εκβιασμούς και εμείς πρώτοι υποκύπτουμε. Λέμε ότι είμαστε το νέο λειτουργικό και ακολουθούμε σαν πιστοί πράκτορες Smith τις ρουτίνες του, αντί να τις χακάρουμε.

Μήπως τελικά δεν είμαστε Πειρατές και χάκερς του συστήματος, αλλά μικρά αθώα κοτοπουλάκια που περιμένουν το σφαγείο; Μήπως είμαστε ανίκανοι να σηκώσουμε το βάρος της πολιτικής απόφασης να πάμε κόντρα στο ρεύμα;

Θα μπορούσα να πω πολλά περισσότερα, αλλά το κλείνω εδώ, μιας και θεωρώ ότι θα μπήκατε στο νόημα. Θα γίνω ακόμη πιο σκληρός λέγοντας στα σχόλια του τύπου "απαγορεύεται" και "ο νόμος δεν μας επιτρέπει" η απάντηση μου είναι "στ' @@@@ μας".

Ζητάω και πάλι συγνώμη σε όσους δεν αντιληφθούν την πολιτική υπόσταση αυτών που γράφω, αλλά κολλήσουν στις λέξεις (κάποιοι έχετε θέμα με τις λέξεις).

Ο πόλεμος και τα ρεσάλτα, έχουν και τραυματίες, αν θεωρούμε ότι πρέπει να αποφεύγουμε για πάντα την σύγκρουση να πάμε να γίνουμε καλόγριες (είναι και αυτός ένας δρόμος αλλά τότε είμαστε σε λάθος καράβι).

Πειρατικά με το σπαθί στα δόντια.

Re: Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 19:41
από agelos
εγω συμφωνω με τους τρπους χρηματοδοτησης και ειναι θεμιτο και συμφωνα με το καταστατικο αφου υπαρχουν προτασεις να μπουν σε ψηφοφορια και να υλοποιηθουν εφοσον ψηφιστουν θετικα. ασχετα αν ειναι νομιμο η οχι. τα αλλα θα τα βρουμε στην πορεια

Re: Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 19:42
από kailor
Επιτέλους κάποιος τα είπε ανοιχτά.... Συγχαρητήρια Baskin.

Και εγώ το ίδιο λέω ότι πρέπει να πάψουμε να πηγαίνουμε με το σύστημα. Χεστήκαμε, ουτοσάλως για να έρθει η ανατροπή πρέπει να το πολεμήσουμε μία και καλή...

Re: Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 19:45
από baskin
Δεν κατάλαβα ρε συ Άγγελε. Να ψηφίσουμε δηλαδή για αυτονόητα πράγματα; Για τον αν δεχόμαστε βοήθεια από τους άλλους Πειρατές; Να ψηφίζουμε τότε για το αν πρέπει να ψηφίζουμε αν θα ψηφίζουμε όταν ψηφίζουμε.

Έχουμε γίνει το τέρας της γραφειοκρατίας και των μηχανισμών που λέμε ότι αντιμαχόμαστε. Σε λίγο θα ψηφίζουμε για τα βασικά, όπως η ανθρώπινη αξιοπρέπεια και η ελευθερία του λόγου.

Re: Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 19:52
από agelos
baskin έγραψε:Δεν κατάλαβα ρε συ Άγγελε. Να ψηφίσουμε δηλαδή για αυτονόητα πράγματα; Για τον αν δεχόμαστε βοήθεια από τους άλλους Πειρατές; Να ψηφίζουμε τότε για το αν πρέπει να ψηφίζουμε αν θα ψηφίζουμε όταν ψηφίζουμε.

Έχουμε γίνει το τέρας της γραφειοκρατίας και των μηχανισμών που λέμε ότι αντιμαχόμαστε. Σε λίγο θα ψηφίζουμε για τα βασικά, όπως η ανθρώπινη αξιοπρέπεια και η ελευθερία του λόγου.


αρχικα θα πρεπει να σεβομαστε τις αρχες μας. αν δεν κανουμε ουτε αυτο τοτε δεν μιλαμε για συνολο. εστω και για τα αυτονοητα θα πρεπει να ψηφισουμε για να βαλουμε και την σφραγιδα μας σαν μελη στις κινησεις του κομματος. αλλιως ας αποφασιζει ενας να τελιωνουμε. αλλα εκει εγω θα αποχωρησω. δεν μπηκα για να παρακολουθω σαν θεατης τι συμβαινει αλλα για να παρεμβαινω.

Re: Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 19:58
από petrogazz
Συμφωνώ σε όλα!!! Πάμε γερά πειρατικά!!!

Ο λογαριασμός μου στο paypal είναι στη διάθεση του κόμματος.

Re: Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 19:59
από baskin
Άγγελε δεν έχει νόημα να το συνεχίζουμε γιατί δεν καταλαβαίνεις από ότι φαίνεται το αυτονόητο. Άλλο πράγμα να ψηφίζεις για τον τρόπο και για θέσεις και άλλο να θέτεις σε ψηφοφορία τις ίδιες τις αρχές μας. Η ψηφοφορία δεν είναι πανάκεια και δεν δίνει άφεση αμαρτιών.

Re: Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 20:08
από agelos
baskin έγραψε:Άγγελε δεν έχει νόημα να το συνεχίζουμε γιατί δεν καταλαβαίνεις από ότι φαίνεται το αυτονόητο. Άλλο πράγμα να ψηφίζεις για τον τρόπο και για θέσεις και άλλο να θέτεις σε ψηφοφορία τις ίδιες τις αρχές μας. Η ψηφοφορία δεν είναι πανάκεια και δεν δίνει άφεση αμαρτιών.


ξαναεψαξα στς αρχες και δεν βρηκα πουθενα το παραθυρακι που μας δινει το δικαιωμα για τροπους δρασεις σαν αυτους που αναφερεις. μονο τοτε θα τους ελεγα αυτονοητους. και αυτονοητοι μπορει να ειναι συμφωνα με την κοινη λογικη αλλα οχι με την καταγεγραμενη λογικη του κομματος. θελουμε ενα τροπο χρηματοδοτησης? κι εγω μαζι σου. αλλα ας βγει σε ψηφοφορια ωστε και η ΔΕ να λαβει την εντολη απο εμας να την πορωθησει απλο.

η ψηφοφορια ειναι το οπλο μας εναντι στην γραφειοκρατια.

Re: Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 20:13
από baskin
Δεν μιλάω για τον τρόπο δράσης, αν μόνο αυτό κατάλαβες τότε πάσο.

Re: Crowd Funding, ευρωπαίοι Πειρατές, πουλερικά και άλλα

Δημοσιεύτηκε: 16 Μάιος 2012, 20:15
από agelos
baskin έγραψε:Δεν μιλάω για τον τρόπο δράσης, αν μόνο αυτό κατάλαβες τότε πάσο.


ναι αυτον καταλαβα. τωρα οσον αφορα την γενικοτερη εννοια (χρηματοδοτηση ακομη και με "παρανομους" τροπους) συμφωνω απολυτα

υ.γ. και οταν εννοω παρανομους εννοω φυσικα με παραθυρακια....