Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας

Χώρος για όσους είναι κάτω των 26. Οι υπόλοιποι παρακαλούμαστε να απέχουμε.
OdysseasTz
Δημοσιεύσεις: 80
Εγγραφή: 05 Ιαν 2012, 02:47
Τοποθεσία: Μαρούσι

Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας

Δημοσίευσηαπό OdysseasTz » 12 Ιαν 2012, 20:38

Η δημιουργία Νεολαίας των Πειρατών, μιας ομάδας για μαθήτες-φοιτητές-νεούς, που πιστεύουν στην άμεση δημοκρατία, τη διαφανεια στη δημόσια διοίκηση, την ελευθερία της έκφρασης και τις άλλες αρχές του κόμματος είναι σίγουρα κάτι που αξίζει να συζητηθεί στο forum, από τη στιγμή που οι ιδέες αυτές έχουν μεγάλη απήχηση στους νέους. Δεν πρέπει να ξεχνάμε άλλωστε ότι πολλά πειρατικά (edit) κόμματα αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη έχουν Νεολαίες, Αν υπάρχουν και άλλοι ενδιαφερόμενοι, ας αρχίσει η κουβέντα!
Τελευταία επεξεργασία από 5 και OdysseasTz, έχει επεξεργασθεί 27 φορά/ες συνολικά

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας-Εκδήλωση Ενδιαφέροντος

Δημοσίευσηαπό adrian » 12 Ιαν 2012, 21:00

πρωτον ξενερωσα απο την συγκριση με τα αλλα κομματα.

στο ζουμι της υποθεσης τωρα. για να εισαι μελος του κομματος (επισημο) πρεπει να εισαι 18. για να πολιτευθεις (υποψηφιος κλπ) πρεπει να εισαι 25
παρ'ολα αυτα στις διαδικασιες του κομματος, συζητησεις κλπ, μπορει να μετεχει ο οποιοσδηποτε, χωρις να ειναι μελος. φτιαχνει εναν λογαριασμο και ξεκιναει να συζητα. δεν ειναι αναγκη να υπαρχει η διακριση νεολαια/"γερουσια". εν τελει οπως λες και εσυ ειναι ενα κομμα που απευθυνεται κυριως στους νεους.

τωρα νεολαια οργανωμενη οπως στα αλλα κομματα, δηλαδη αφισοκολλητες και εκκολαπτηριο νεων στελεχων, να την.....
αν το σκεφτεσαι καπως διαφορετικα, παρακαλω πες μου.
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr

OdysseasTz
Δημοσιεύσεις: 80
Εγγραφή: 05 Ιαν 2012, 02:47
Τοποθεσία: Μαρούσι

Re: Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας-Εκδήλωση Ενδιαφέροντος

Δημοσίευσηαπό OdysseasTz » 12 Ιαν 2012, 21:39

Καταρχάς, ευχσαριστώ για την ανταπόκριση. Να προσθέσω ότι συμφωνώ πως η σύγκριση μάλλον ως αντεπιχείρημα στην πρόταση μου λειτουργεί, παρά ως επιχείρημα.

Ναι, είναι αλήθεια ότι οι πειρατές σε αυτό το θέμα είναι πολύ πιο μπροστά από όλα τα άλλα κόμματα, του δόγματος "ή είσαι μαζί μας ή είσαι εναντίον μας", και δεν κυνηγούν, από όσο έχω καταλάβε, τόσο την εγγράφη όσο τη συμμετοχή, ακόμα και αν ψιλοδιαφωνείς.
Παρόλα αυτά είναι γεγονός ότι μαθητές π.χ. που συμφωνούν με τις αρχές και το πρόγραμμα, όπως εγώ, δεν έχουν το δικαίωμα να συμμετάσχουν η (δεν θα έχουν μελλοντικά) το δίκαιωμα συμμετοχής στην επίσημη διεργασία συζήτησης και ψηφοφορίας , η οποία και θα είναι η καθοριστική, κάτι το οποίο το βρίσκω λάθος και ασύμφωνο με τις θέσεις περί δημοκρατικής λειτουργίας του κόμματος.
Έπειτα ύπαρχουν και άλλοι λόγοι για τη δημιουργία Νεολαίας του κόμματος.
Η δημιουργία μιας ομάδας η οποία θα δραστηριοποιείται στο χώρο των πανεπιστημίων και των σχολείων, οι οποίοι απεγκλωβίζονται αυτή τηγ στιγμή μαζικά από μια απολιτίκ κατάσταση, και ψάχνουν απελπισμένα μια διέξοδο, μακρία από τις νεολαίες-φαντάσματα των συστημικών κομμάτων είναι σημαντική. Μια νεολαία Πειρατων θα μπορούσε να εξυπηρετήσει αυτό το σοπό και να προσελκύσει πολύ κόσμο.
Ας σημειωθεί ότι η διαφοροποίηση με το κόμμα δεν θα είναι σε επίπεδο θέσεων, Μιλάω για ένα κομματικό "όργανο". Ο διαχωρισμός των δύο πολιτικών οντοτήτων θα είναι ανύπαρκτος και θα έχει καθαρά μορφή τύπου -22/=22 (λέω τώρα)
Τέλος δεν καταλαβαίνω γιατί ένας φορέας όπου οι νέοι (όλων των ηλικιών) με αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες θα αποφασίζουν και θα αγωνίζονται για τα θέματα που τους καίνε (βλ παιδεία), είναι άχρηστος τόσο στο κόμμα όσο και στην κοινωνία!
Καλά η σαπίλα των ΚΝΕ-Νεολαία ΣΥΝ-Ν. Πασοκ-ΟΝΝΕΔ κτλπ μακρία από εμάς

anestis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2409
Εγγραφή: 15 Οκτ 2011, 10:47
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας-Εκδήλωση Ενδιαφέροντος

Δημοσίευσηαπό anestis » 12 Ιαν 2012, 21:44

Υπάρχουν Πειρατικές Νεολαίες Σουηδών, Γερμανών και Ισπανών

http://en.wikipedia.org/wiki/Young_Pirates

http://en.wikipedia.org/wiki/Young_Pirate

https://twitter.com/#!/JovenesPiratas
info: Δυστυχώς, δεν έχω το χρόνο να διαβάζω όλο το forum.

Ό,τι γράφω είναι απλά & μόνο προσωπικές απόψεις.
"First they ignore you. Then they ridicule you. Then they attack you. And then they build monuments to you". (N.Klein 1918)

Rognan
Δημοσιεύσεις: 78
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 15:33
Τοποθεσία: Ρόδος

Re: Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας-Εκδήλωση Ενδιαφέροντος

Δημοσίευσηαπό Rognan » 12 Ιαν 2012, 22:32

Απο την μικρη και συντομη εμπειρια μου με τις πανεπιστιμιακες παραταξης πιστευω οτι ειναι λαθος απο το καθε κομμα να "συντιρει" καπια τετια παραταξη, οπως ειναι λαθος και οι παραταξεις αυτες να εκμεταλεβονται "δωρεες" και λοιπες χρηματοδοτισεις απο κομματα. Θεωρω πως οι πανεπιστιμιακες παραταξεις θα επρεπε να δημιουργουνται απο φοιτητες και να συντιρουνται καθαρα απο φοιτιτες και οτι ποσα ισως προσφερει το ιδιο το πανεπιστιμειο. Δεν νομιζω να υπαρχουν πραγματικα εξοδα ουτος η αλλος... Για μερικες αφισες σιγουρα μπορει να δωσει ενα λογικο ποσο το πανεπιστιμειο σε οσες παραταξεις το ζητησουν. Οι υπολιπες δρασεις (πχ εκδηλωσεις) μπορουν να γινουν χωρις πολλα λευτα, με εσοδα απο ποτα πχ, και με καπιες θυσιες απο τα μελη, χρηματοδοτιση αν χρειαστει μπορει να προσφερει παλι το πανεπιστιμειο, σε λογικα πλαισια και για εκδηλωσεις που εχουν κατι να προσφερουν στην κοινωτιτα των φοιτιτων.
Τα σφυνακια, τα ταξιδακια κλπ ας βρουνε αλλοι λευτα οσοι θελουν να τα κανουν!
Τα κομματα πρεπει να μεινουν εξω απο τα πανεπιστιμεια, ασυλο απο εταιριες αλλα οχι απο κομματα δεν μπορω να καταλαβω πως προωθει το πνευμα και τον προβληματισμο!

OdysseasTz
Δημοσιεύσεις: 80
Εγγραφή: 05 Ιαν 2012, 02:47
Τοποθεσία: Μαρούσι

Re: Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας-Εκδήλωση Ενδιαφέροντος

Δημοσίευσηαπό OdysseasTz » 13 Ιαν 2012, 00:03

@ rogman

Μα δεν μίλησε κανείς για δημιουργία φοιτιτικής παράταξης! Άλλο η νεολαία, η οργάνωση νέων μέσα σε ένα κόμμα, και άλλο το ψηφοδέλτιο που κατεβάζουν σε οποιοδήποτε χώρο. Όχι ότι αυτό είναι κάτι μεμπτό, προς Θεού, αν αρνηθούμε οι ίδιοι την δημοκρατία και τα δικαιώμαα που αυτή μας δίνει, τότε δεν πάμε πουθενά. Κατά την γνώμη η λύση δεν είναι αποπολιτικοποιήση της πανεπιστημιακής/μαθητικής ζωής, αλλά η δημιουργία υγιειών παρατάξεων και όχι παρασίτων που να λυμαίνονται το χώρο. Το ίδιο ισχύει και για κάθε αυνδικαλιστικό φορέα, καθως και για την γενική πολιτική σκηνή.

Papas
Δημοσιεύσεις: 12
Εγγραφή: 04 Ιαν 2012, 16:06

Re: Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας-Εκδήλωση Ενδιαφέροντος

Δημοσίευσηαπό Papas » 13 Ιαν 2012, 19:41

Ως μαθητής θα συμφωνήσω με τον OdysseasTz ,ώστε να συμμετέχουμε πιο ενεργά και εννοείται παραμένοντας μακριά από τον τρόπο λειτουργίας των άλλων Νεολαίων.
Εξάλλου κάτι τέτοιο προβλέπεται από το καταστατικό( παράγραφος 3.7)

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας-Εκδήλωση Ενδιαφέροντος

Δημοσίευσηαπό adrian » 13 Ιαν 2012, 19:47

γενικα ως ιδεα ειναι καλη, να μπορουν να μετεχουν καπως και οι κατω των 18 στην ληψη αποφασεων.
σε ολα τα υπολοιπα πραγματα, συζητησεις, πιθανες ομαδες εργασιας, κλπ, κατα την γνωμη μου, η συμμετοχη πρεπει να ειναι δυνατη, αλλα και επικροτησιμη.

ξεκαθαρα μιλωντας, αυτες τις μερες προτεραιοτητα ειναι η ιδρυση του κομματος. απο εκει και περα βλεπουμε
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr

OdysseasTz
Δημοσιεύσεις: 80
Εγγραφή: 05 Ιαν 2012, 02:47
Τοποθεσία: Μαρούσι

Re: Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας-Εκδήλωση Ενδιαφέροντος

Δημοσίευσηαπό OdysseasTz » 14 Ιαν 2012, 00:38

@papas σωστά, κάτι τέτοιο προβλέπεται από το καταστατικό, και χαίρομαι που υπάρχουν και άλλοι που συμφωνούν. :)
@papasadrian η αλήθεια είναι ότι η οργάνωση του κόμμματος είναι σε αυτή τη φάση βασικό ζήτημα, αλλά να γίνεται παράλληλα και η συζήτηση για μια πιθανή νεολαία δεν εμποδίζει σε κάτι. Άλλωστε μια τέτοια προσπάθεια, έχει πολλές προϋποθέσεις (σύμφωνη γνώμη του κόμματος, εκδήλωση ενδιαφέροντος από ικανοποιητικό αριθμό ατόμων κ.α.) και απαιτεί πολλή δουλειά. Για αρχή πιστεύω πως είναι απαραίτητο να μαζευτούν όσο το δυνατόν περισσότεροι ενδιαφερόμενοι, να δημιουργηθεί μια ομάδα που να θέλει να συμμετάσχει ενεργά στις διεργασίες, και έπειτα να τεθεί η πρόταση προς έγκριση.
Τελευταία επεξεργασία από 1 και OdysseasTz, έχει επεξεργασθεί 14 φορά/ες συνολικά

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: Συζήτηση για την ίδρυση Νεολαίας-Εκδήλωση Ενδιαφέροντος

Δημοσίευσηαπό adrian » 14 Ιαν 2012, 00:41

συγγνωμη αν ακουστηκα επικριτικος

βεβαιως να γινεται συζητηση, και βεβαιως ειναι καταπληκτικη ιδεα η νεολαια, ως μια ομαδα ενεργων νεων ατομων, που θα συζητουν και θα παραγουν νεες φρεσκιες ιδεες. και εγω μαλλον στην νεολαια υπαγομαι (20). και να κατεβει μια προταση απο την νεολαια προς το υπολοιπο κομμα επισης καλη ιδεα.
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 1 και 0 επισκέπτες