Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Ψηφοφορίες για διάφορα θέματα

Συντονιστές: mankasp, zio_donnie, Voyager-1

Εγκρίνονται:

Το δημοψήφισμα λήγει στις 24 Νοέμ 2014, 20:33

Οι Αρχές και το Μανιφέστο
30
86%
Το Μανιφέστο
2
6%
Οι Αρχές
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Τίποτα από τα Δύο (πείτε την άποψή σας)
2
6%
Ουδέτερο
1
3%
 
Σύνολο ψήφων : 35

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό laskaris_vasilis » 17 Νοέμ 2014, 14:17

@anestis:
Οι παρατηρήσεις σου πιστεύω πως είναι διαπραγματεύσιμες (και χρήσιμες)!
Στην επόμενη συνάντηση θα τις κουβεντιάσουμε με τα άλλα κόμματα!
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!
laskaris_vasilis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 3273
Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό Voyager-1 » 17 Νοέμ 2014, 19:00

Παρατηρώ μια ομοφωνία για την υπερψήφιση των δυο κειμένων ή είναι η ιδέα μου ; Πραγματικά χαίρομαι που αν και για διαφορετικούς λόγους ο καθένας, όλοι (;) βλέπουμε την αναγκαιότητα να συνεχιστούν οι συζητήσεις.
Μέχρι να (αν) καταλήξουν οι συζητήσεις σε συνεργασία έχουμε ακόμα δρόμο. Πάντως είναι ενθαρρυντικό ότι είμαστε διατεθειμένοι να μην σταματήσουμε στα μισά του δρόμου.
(πρώην -mesitiko-)
Χρυσανθόπουλος Σπύρος."Έχει δικαίωμα να ασκεί κριτική εκείνος που έχει διάθεση να βοηθήσει."Abraham Lincoln (1809-1865, Αμερικανός πρόεδρος)
https://www.facebook.com/spyros.piratis
Ό,τι γράφω είναι προσωπικές απόψεις.
Voyager-1
Επίτιμο μέλος του Κόμματος Πειρατών (Κάπτεν)
 
Δημοσιεύσεις: 3008
Εγγραφή: 26 Μαρ 2012, 21:03
Τοποθεσία: Κάπου με θέα τον Κορινθιακό μου αρκεί (πρώην -mesitiko-)

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό gounara » 19 Νοέμ 2014, 14:00

Σας ενημερωνουμε οτι στη χθεσινη συναντηση της Συμμαχιας περασαν ομοφωνα οι παρακατω αλλαγες που εβαλαν μελη μας οπως φαινονται με το κοκκινο χρωμα ...


Δούρειος Ίππος – Ιδρυτική Διακήρυξη (Μανιφέστο)

Εκλογές 2012. Ένα εκατομμύριο πολίτες ψήφισαν "μικρά κόμματα" :arrow: κόμματα που έμειναν εκτος βουλής . Όμως η επιλογή τους αυτή δεν απέκτησε ποτέ φωνή στη βουλή των Ελλήνων. Την ιδία στιγμή 3.500.000 πολίτες δεν προσήλθαν στις κάλπες να ψηφίσουν, απογοητευμένοι από το εκλογικό σύστημα που αφαιρεί τη δυνατότητα εκπροσώπησης όλων των πολιτών .
2014. Ακριβώς το ίδιο σενάριο. Και πάλι ένα εκατομμύριο ψήφοι δεν έχουν φωνή. Αυτό, δε πρέπει να ξανασυμβεί! Τέρμα πια οι “χαμένες ψήφοι”!
Αποφασίσαμε να ενώσουμε τις δυνάμεις μας δημιουργώντας την κρίσιμη μάζα που θα εμπνεύσει ακόμα περισσότερους. Συμφωνήσαμε ότι σήμερα, περισσότερο από ποτέ, οι Έλληνες πρέπει να δρούμε ενωμένοι και το επισφραγίζουμε αυτό με το παράδειγμά μας.
Εμείς που υπογράφουμε αυτή τη διακήρυξη, δε συμφωνούμε σε όλα. Παρά το ότι ξεκινήσαμε από διαφορετικές αφετηρίες, συγκλίνουμε στο ίδιο πολιτικό όραμα. Και συνεργαζόμαστε. Συνεργαζόμαστε με ειλικρίνεια, έχοντας κοινούς στόχους.
Θέλουμε η Ελλάδα να γίνει μία σύγχρονη και ουσιαστική Δημοκρατία, μία λειτουργική και ισχυρή χώρα στην Ευρώπη και τον κόσμο. Έχουμε μία κοινή θεώρηση για τα αίτια του προβλήματος: αναχρονιστικοί θεσμοί, μη εφαρμογή της διάκρισης των εξουσιών και υποταγή του εθνικού στο μικροκομματικό :arrow: κομματικό συμφέρον.
Στόχος μας :arrow: Στόχος είναι να ανατρέψουμε το καλπονοθευτικό σύστημα που φιμώνει διαρκώς ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού, μαζί με τις επιλογές του.
Στόχος μας :arrow: Στόχος είναι να εκφράσουμε τα εκατομμύρια συμπολιτών μας που έχουν χάσει την εμπιστοσύνη τους στο πολιτικό σύστημα και επιλέγουν να απέχουν από τις εκλογές, ή να εκφράζουν την αντίθεσή τους με λευκό ή άκυρο.
Στόχος μας :arrow: Στόχος είναι να φέρουμε τους ίδιους του πολίτες στο επίκεντρο της πολιτικής και να αποκαταστήσουμε τη σχέση εμπιστοσύνης πολίτη – πολιτείας. Επειδή πιστεύουμε στην αστείρευτη δύναμη :arrow: Με πίστη στην αστείρευτη δύναμη του ενεργού πολίτη.
Δεν είμαστε άλλο ένα κόμμα, δεν είμαστε μία ακόμα πολιτική κίνηση, δεν είμαστε μια ομάδα προβληματισμού. Είμαστε μία Συμμαχία όλων όσοι θέλουν να ρίξουν τα παλαιοκομματικά τείχη και να μετατρέψουν το κοινοβούλιο, σε Βουλή ΟΛΩΝ των Ελλήνων. Χωρίς αποκλεισμένους.
Καλούμε όλους τους Έλληνες που έχουν τις ίδιες αξίες και το ίδιο όραμα, όπου και να βρίσκονται, στην Ελλάδα ή το εξωτερικό, να ενωθούν μαζί μας για να πετύχουμε την πιο μεγάλη θεσμική επανάσταση στη σύγχρονη ιστορία μας. Όλοι μαζί μπορούμε να το πετύχουμε!



Ο Δωδεκάλογος του Δούρειου Ίππου - ΑΡΧΕΣ

1. Ευρωπαϊκός προσανατολισμός της Ελλάδας, με απαραίτητη προϋπόθεση τον πλήρη σεβασμό -στην πράξη- της αρχής της επικουρικότητας.
2. Ουσιαστική και δημοκρατική λειτουργία του Κοινοβουλίου. Διαχωρισμός μεταξύ εκτελεστικής και νομοθετικής εξουσίας και πλήρης ανεξαρτησία της δικαστικής.
3. Αποτελεσματική και δίκαιη λειτουργία του Κράτους προς όφελος του πολίτη. Εξάλειψη της διαφθοράς και καταπολέμηση της διαπλοκής.
4. Ισότιμη πρόσβαση όλων των πολιτών στην Υγεία και την Παιδεία.
5. Ελεύθερη οικονομία με έλεγχο στην ασυδοσία της αγοράς. Παραγωγικό μοντέλο ανάπτυξης που θα βασίζεται στην καινοτομία και την υψηλή τεχνολογία.
6. Καταπολέμηση της ανεργίας με κάθε τρόπο. Πλήρης εκμετάλλευση :arrow: αξιοποίηση του εθνικού πλούτου.
7. Δίκαιο, απλό και σταθερό φορολογικό σύστημα. Αποτελεσματική καταπολέμηση της φοροδιαφυγής.
8. Υιοθέτηση του Μέτρου, για ένα Κράτος δικαίου που σέβεται και εφαρμόζει τους νόμους εξίσου προς κάθε κατεύθυνση, με σεβασμό στη διαφορετικότητα.
9. Ενίσχυση της αποκεντρωμένης περιφερειακής ανάπτυξης.
10. Σταθερότητα των συνόρων και απόρριψη κάθε αλυτρωτικής τάσης.
11. Ελεύθερη πρόσβαση του ατόμου :arrow: πολίτη στη γνώση και τον πολιτισμό.
12. Καταπολέμηση της δημογραφικής γήρανσης. Κίνητρα για την αύξηση του πληθυσμού.
Θανάσης Γούναρης Πρόεδρος Δ.Ε.
6976403600,6934753640
agounar@sch.gr,thanasisgounaris@gmail.com
Πειρατές στην εκπαίδευση www.piratedu.gr
Πειρατές στην Aθήνα www.piratesinathens.gr
www.facebook.com/thanasis.gounaris
Πειρατικό Ραδιόφωνο www.radiopiratis.com
gounara
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 1378
Εγγραφή: 17 Φεβ 2012, 10:47
Τοποθεσία: Athens, Greece

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό Petros » 19 Νοέμ 2014, 14:53

Τελικά η ελεύθερη οικονομία με έλεγχο στην ασυδοσία της αγοράς τι είναι;
Και πως συνεχίζει να είναι ελεύθερη εφόσον είναι ελεγχόμενη (και από ποιον; )
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM
Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό BLR » 19 Νοέμ 2014, 17:56

Αγαπητοί φίλοι, ίσως να είμαι ο μόνος (;) που καταψήφισα το μανιφέστο και τις αρχές, οπότε ας αιτιολογήσω την απόφασή μου. Να ξεκαθαρίσω ότι:
- συμφωνώ 100% επί του στόχου, δηλαδή να παρακαμφθεί το όριο του 3% δια της πλαγίας
- θεωρώ ότι έχει γίνει εξαιρετική δουλειά από τα μέλη που ασχολήθηκαν με το ζήτημα σε επίπεδο τεχνικό, ερευνητικό, οργανωτικό, και γενικά στα πάντα
- δεν συμφωνώ σε πολλά σημεία των αρχών του ΔΙ αλλά αναγνωρίζω ότι για να επιτευχθεί ο ως άνω στόχος χρειάζεται πολιτική σύγκλιση και συμβιβασμοί, οπότε δεκτές και οι αρχές υπό προϋποθέσεις

Δυστυχώς έχω σοβαρές ενστάσεις. Όπως τονίζεται στο μανιφέστο, αφορμή είναι να δοθεί φωνή στο 1 εκ. πολίτες που ψήφισαν κόμματα το 2012 που δεν εκπροσωπούνται στο κοινοβούλιο. Η αναφορά στη συγκεκριμένη χρονική στιγμή του 2012 εκφράζει, εκτός των άλλων, ΚΑΙ μια ανεπιθύμητη (για μένα) συνάφεια με την παρούσα πολιτική συγκυρία:
- Στις προηγούμενες εκλογές τις οποίες επικαλούμαστε στο μανιφέστο η βουλή έγινε πιο πολυκομματική από ποτέ. Το να μπουν ακόμα περισσότερα κόμματα στη βουλή δεν είμαι σίγουρος ότι μεταφράζεται πια σε μεγαλύτερη δημοκρατικότητα ή μεγαλύτερη αντιπροσωπευτικότητα.
- Συμμετέχοντας στον ΔΙ είναι σαν να δηλώνουμε ανοιχτά ότι πρόθεσή μας είναι να στερήσουμε την αυτοδυναμία από το κόμμα που θεωρείται αυτή τη στιγμή ότι έχει κάποιες, πολύ λίγες πιθανότητες να την επιτύχει (για το συριζα μιλάω). Μ'αυτόν τον τρόπο η ύπαρξη του ΔΙ αυξάνει ασύμμετρα την πολιτική πίεση προς αυτούς να έρθουν πιο κοντά στις αρχές του ΔΙ (και ΟΧΙ των πειρατων), ενώ έμμεσα ελαττώνεται η πίεση στη παρούσα κυβέρνηση να προκυρήξουν πρόωρες εκλογές.
- Τέλος, υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να μπουν στη βουλή μέσω του ΔΙ πολιτικοί σχηματισμοί που (προσωπικά) απεχθάνομαι μετά βδελυγμίας
BLR
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 19:19

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 19 Νοέμ 2014, 18:01

Η ψήφος είναι καθαρά προσωπική, οπότε φυσικά και δεν χρειάζεται αιτιολόγηση. Αλλά καλοδεχούμενα τα σχόλια. Προσωπικά π.χ. θα προτιμούσα να υπάρχει ακόμα και προγραμματική συμφωνία για νόμους και αλλαγές που θα προτείνουμε αν μπει ο Δ.Ι. στην βουλή. Γιατί; Γιατί έτσι, θα ήξερα ότι ακόμα και τα κόμματα του ΔΙ που δεν συμφωνώ μαζί τους σε αρκετά (υποθέτω εσύ αναφέρεσαι στο κόμμα του Τζήμερου - πολλοί έχουν πρόβλημα μαζί του προσωπικά) θα υπόσχονταν κάτι βασικό με το οποίο συμφωνώ και εγώ... και εσύ.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://twitter.com/#!/vasper
http://www.vasper.eu/blog/
Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4925
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό ekfrasi » 19 Νοέμ 2014, 18:12

Αν και διαφωνώ στο πολύ μπλα μπλα ψήφισα Ναι.
Θα μου έκανε μόνο το "Στόχος να περάσουμε το 3%"
1. Προστασία της ιδιωτικής ζωής .
2. Μεταρρύθμιση της νομοθεσίας για το copyright.
3. Αλλαγές στην Ευρωπαϊκή νομοθεσία για τις πατέντες.
+1. Διαφάνεια της Δημόσιας Διοίκησης.
ekfrasi
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 2165
Εγγραφή: 28 Νοέμ 2011, 18:17
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 19 Νοέμ 2014, 18:58

Για μένα υπάρχουν δυο διακριτά (θα έπρεπε να είναι διακριτά) θέματα σχετικά με τις βουλευτικές εκλογές (προσέξτε, ονομάζονται βουλευτικές και όχι κομματικές)
1) Τα κόμματα
2) Οι υποψήφιοι βουλευτές (που μπορεί να ανήκουν σε κάποιο κόμμα, αλλά μπορούν να είναι και "ανεξάρτητοι")
Και αυτά τα δυο ξεχωριστά θέματα, έχουμε μάθει (κακώς) να τα μπερδεύουμε.
(ένα το κρατούμενο)

Στις βουλευτικές εκλογές ψηφίζουμε Υποψήφιους Βουλευτές (εκπροσώπους) και όχι Κόμματα. Δυστυχώς όμως 40 χρόνια τώρα, στην μεταπολίτευση, έχουμε συνηθίσει (πάλι κακώς) να ψηφίζουμε κόμματα. Επίσης, το εκλογικό μας σύστημα (βλ. εκλογικός νόμος) βασίζεται σε ένα πολύπλοκο σύστημα κατανομής εδρών που ξεκινά και χαρακτηρίζεται από το εκλογικό ποσοστό που λαμβάνουν τα κόμματα, το καθένα αθροιστικά από τις ψήφους που έλαβαν οι υποψήφιοι βουλευτές που "ανήκουν" στο κάθε κόμμα. Αυτό είναι και το πρώτο καθοριστικό φάουλ που υπάρχει στον εκλογικό νόμο. Από αυτό το φάουλ πηγάζουν μύρια όσα ντράβαλα. Πρώτο και καλύτερο το εκλογικό όριο του 3%, μετά, η ονομαστή "αυτοδυναμία για τον σχηματισμό κυβέρνησης" (άσχετα με αν οι πολίτες ψηφίζουν για βουλευτές και όχι για κυβέρνηση, και σε μια κανονική δημοκρατία αυτά τα δυο θα έπρεπε να είναι σε 2 ξεχωριστές εκλογές), οι βουλευτές επικρατείας, οι 50 έδρες μπόνους στο 1ο κόμμα, κτλ. κτλ.
(δύο τα κρατούμενα)

Τα θεμέλια είναι στραβά, οπότε όλο το οικοδόμημα είναι στραβό. Η πηγή (οι εκλογές ντε) της δημοκρατίας είναι παραμορφωμένη και δεν αποζητά την εκπροσώπηση των πολιτών (όλων των πολιτών) αλλά την δημιουργία μονοκομματικής κυβέρνησης με παντοδυναμία και στην βουλή (που είναι υποχείριο της εκάστοτε κυβέρνησης ακα κόμματος). Ενώ οι βουλευτές θα έπρεπε να λειτουργούν "κατά συνείδηση" και όχι κομματικά (κομματική γραμμή, πειθαρχία και κάτω από την απειλή της διαγραφής από την κοινοβουλευτική ομάδα, του εξωστρακισμού από επόμενα ψηφοδέλτια και άλλα τέτοια χαριτομενίστικα) κάτι τέτοιο δυστυχώς ΔΕΝ γίνεται και είναι δεμένοι στο άρμα του κάθε κόμματος και αν το κόμμα είναι και κυβερνητικό, στο άρμα της κυβέρνησης.

Θέλει ριζική αλλαγή εκ βάθρων για να στρώσει....

Αυτό είναι το status quo της σήμερον. Από τα δυο κρατούμενα λοιπόν έχουμε:

Τι κάναμε λοιπόν εμείς (όσοι είχαν την ιδέα για τον ΔΙ). Διαπιστώσαμε ότι ο εκλογικός νόμος έχει ένα παραθυράκι για την (εν δυνάμει) υπέρβαση του 3%. Ενός 3% που πνίγει τις όποιες φωνές εκπροσώπησης των πολιτών (αδιάφορο για το ποιες είναι αυτές οι φωνές / δεν κρίνω τι ψηφίζει ο κάθε πολίτης αλλά το ότι ψηφίζει αυτό που θέλει και αυτό που θέλει πάει άπατο). Και αυτό το παραθυράκι είναι ο λεγόμενος "συνασπισμός κομμάτων ή/και ανεξάρτητων υποψηφίων".

Ορμώμενοι από αυτήν την ιδέα, σκεφτήκαμε να την διαδώσουμε και προς όλα τα άλλα μικρά κόμματα για να δούμε αν μπορούμε να "τρολλάρουμε το (σαθρό) σύστημα". Και φτάσαμε εδώ που είμαστε σήμερα.

Η αρχική ιδέα ήταν ΤΟΣΟ ΑΠΛΗ. Το εκλογικό σύστημα είναι αντιδημοκρατικό, απαγορεύει με το 3% την εκπροσώπηση ΟΛΩΝ των πολιτών και πάνω του έχει χτιστεί ένα τελείως σαθρό και στραβό σύστημα διακυβέρνησης που πολύ απέχει από το να ονομαστεί δημοκρατία ούτε καν κοινοβουλευτική. Αφού όμως επιτρέπει την δημιουργία "συνασπισμού κόμματων" (ενημερώνω ότι ΔΕΝ αναφέρει τι είναι, αλλά από τι αποτελείται και πως σχηματίζεται, σε ένα τελείως πρακτικό επίπεδο) μπορούμε να "τρολλάρουμε το σύστημα" στην πηγή, στην ρίζα του κακού.

Και αυτό έγινε, η πρόταση απλή "συνασπισμός κομμάτων για να σπάσουμε το 3%".

Έλα όμως που οι άλλοι (και μερικοί από εμάς) δεν το έπιασαν, δεν το καταλάβαιναν, δεν τους έκανε κούκου. Άρχισαν τις "ιδεολογικές συγκλήσεις", τα "κοινά προγράμματα", τις "παρόμοιες θέσεις/προτάσεις προς τους πολίτες", το μακρύ τους και το κοντό τους (συν και τις διάφορες εσωκομματικές και εξωκομματικές τριβές, ίντριγκες, παρασκήνια, τους αφορισμούς, τις "περσόνες", κτλ. κτλ.).

Εν κατακλείδι, τα κόμματα, οι πολιτικοί και οι "ασχολούμενοι με τα κοινά" δεν έχουν ωριμάσει ακόμα. Οπότε πρέπει να παίξουμε μπάλα με αυτούς και όπως ξέρουν, αλλιώς δεν πρόκειται να γίνει απολύτως τίποτα.

Και κάτι τελευταίο: Σε μια δημοκρατία θα έπρεπε οι πολίτες να καθορίζουν το ποιοι θα τους εκπροσωπούν και τα κόμματα θα έπρεπε να φτάνουν μέχρι την πόρτα της βουλής και ποτέ να μην την διαβαίνουν. Επίσης ούτε και η κυβέρνηση θα έπρεπε να διαβαίνει την πόρτα της βουλής. Επειδή όμως συμβαίνει, τότε το πόσα κόμματα θα βρεθούν στην βουλή θα έπρεπε να ακολουθεί το πόσα κόμματα θα στείλουν εκεί ΟΛΟΙ οι πολίτες (όσα κόμματα και να είναι αυτά, και για μένα προσωπικά, όσα περισσότερα τόσο το καλύτερο).

Σας κούρασα και ζητώ συγνώμη για αυτό.
здравствуйте
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό Στάθης Λειβαδίτης » 19 Νοέμ 2014, 19:28

Αν και όπως όλοι οι παραπάνω που τόνισαν τις ενστάσεις τους, έτσι και εγώ έχω ενστάσεις για το τελικό κείμενο (πολλές από αυτές έχουν γραφεί προηγούμενα και με καλύπτουν), ωστόσο ψήφισα «ναι» να προχωρήσουμε (να ξεκολλήσουμε) από το σημείο που είμαστε τώρα. Οι επιφυλάξεις και οι παρερμηνείες πάντα θα υπάρχουν, αλλά καλό είναι να περάσουμε στο επόμενο στάδιο αυτού του «πειράματος».
Στάθης Λειβαδίτης
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 234
Εγγραφή: 23 Απρ 2012, 00:27

Re: Ψηφοφορία για Δούρειο ίππο - Μανιφέστο και Αρχές.

Δημοσίευσηαπό Petros » 19 Νοέμ 2014, 20:42

Νομίζω ότι ο Κομπειλάδας με κάλυψε πλήρως. :)
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM
Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
 
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Ψηφοφορίες από τη Δ.Ε.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron